Линейный однотакт

[SAPR]

1. Усилитель потребляет постоянный ток от БП.
2. Ослаблено влияние электролита С3 в цепи нагрузки.
3. Может работать без входного разделительного конденсатора.
4. Низкие искажения.

[fakel]

Подключи в модели источник помехи между землей и минусом V4. Все сразу станет ясно

[SAPR]

Подключи в модели источник помехи между землей и минусом V4

Подключил. Ослабление на 26 дБ. Для безосного очень даже ничего (даже очень хорошо). Только почему между землей и минусом? (выражайся правильнее!) - в разрыв цепи питания.

---------- Добавлено в 19:20 ---------- Предыдущее сообщение в 19:03 ----------

Ну кстати ты и прав. Хоть ослабление и не плохое, но есть смысл каким-либо образом привязать цепь смещения к земле - не ухудшая такие же проникновения помех\ искажений от электролита С3 (фон 50 - 100 Гц - по мне не сильно влияет на ЗВУК (СВЯЩ. КОРОВУ) - сколько срань от электролитов). Будем думать .

[fakel]

Подключил. Ослабление на 26 дБ. Для безосного очень даже ничего (даже очень хорошо). Только почему между землей и минусом? (выражайся правильнее!) - в разрыв цепи питания.

Нет именно так, как я сказал

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение в 22:16 ----------

Смотри - источник оторван от земли и имеет емкостную связь с сетью. Т.е. и на плюсе и на минусе (в равных долях вследствие малости его Ri) источника отн. земли присутствует сетевая срань

[SAPR]

Нет именно так, как я сказал

Понятно.
Я не буду щас распространяться сильно - но одна из идей данного УМ - убрать га - но с нагрузки именно на шины питания (ну и ничего, что оно там пасется, там своя местная ОС есть, пусть она и разбираетя ).

[ISIT_14]

а такой ли уж он однотакт?

[SAPR]

а такой ли уж он однотакт?

В смысле?

---------- Добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение в 21:08 ----------

земли присутствует сетевая срань

Есчо кабель (сетевой + его влияние на глубину сцены) приплюсуй . (помеха, если и есть , то синфазная - на плюсе и минусе шин питания) - но на нагрузке то ее нету.

[fakel]

Есчо кабель (сетевой + его влияние на глубину сцены) приплюсуй . (помеха, если и есть , то синфазная - на плюсе и минусе шин питания) - но на нагрузке то ее нету.

Помеха выделится на R24+C3 (о которых я и говорил что д.б. безындукционные) и повторится повтрителем через R3C2

[variator]

fakel :

[SAPR]

variator,. Наиболее правильное решение. Внесу изменения в схему. И помехи (от БП) ослабляются, и искажения от электролита С3 уменьшаются на 24 - 30 дБ.

[fakel]

fakel :

Нормально, но можно R2 убрать, а поставить параллельно С2

---------- Добавлено в 12:16 ---------- Предыдущее сообщение в 12:14 ----------

R28

[SAPR]

fakel, по поводу I3 - ты был прав. его лучше подключить к земле (а не к +Up) - тогда его ток скомпенсирует ток, текущий через R2. Сейчас ток R2 течет через нагрузку, что не есть хорошо.

[fakel]

Имхо, компенсация одного другим - костыль. Развалится при изменении температуры входного разогнутого ДК, у которого в отличие от обычного ДК температурный дрейф не компенсируется, а наоборот в 2 р выше, чем у одиночного ОЭ
Тогда уж ток коллектора Q2 отзеркалить как-нить.
А вообще рекомендую землю завести нормально на минус, тогда все проблемы разом пропадут

[SAPR]

А вообще рекомендую землю завести нормально на минус

Ну это будет совсем другой УМ.

Развалится при изменении температуры входного

А тут не нужна точная компенсация (сейчас через нагрузку течет ток 10 мА - соотв. смещение на нагр. 80 мВ).Пусть будет дисбаланс 0.5 - 1 мА. Тогда напр. смещения 4 - 8 мВ. Вполне приемлимо.

[fakel]

Ну это будет совсем другой УМ.

Хозяин - барин.

Offтопик:
Щас вот ламповый УПТ (до транса, конечно) проектирую на 6С33С

[variator]

А стабильна ли схема по постоянному току , не затрагивая температурный режим (УН) ? Вижу, что режим зависит от потенциала на выходе, Изменилось питание или меняем ток М2 - меняется ли режим Q3 ?

отдельно УН (Q1 - 3) и ВК (Q5, M1, M2)) - делал)

С такой же "землей" ?

[SAPR]

Вижу, что режим зависит от потенциала на выходе,

Наоборот. Потенциал на выходе зависит от тока (через R2) УН. Поэтому

Изменилось питание или меняем ток М2

режим Q3 не меняется.
Ток через R2: Ir2 = (Ube(Q1) + Ube(Q2))/R2

С такой же "землей" ?

С такой землей - пока только симулятор.

[kaskod]

Я расматривал такой вариант, кроме кондёра на выходе результат вроде не хуже.

[variator]

Только сейчас могу поподробнее:

Вижу, что режим зависит от потенциала на выходе

Offтопик:
Это я уже попробовал. Собрал только УН. Коллектор Q5 посадил на минус, земля при этом "висела", Q2 Q1 - заперты. Все понял, но было поздно , а утром не совсем грамотно сформулировал вопрос (перед "вылетом" на работу сложно слова подбирать).

Макет: питание +47 (стаб), V3= 1.9... В, I2 - R=62 Ом, V2 - 6.8 к + 5.6 к, I1 - R=16 кОм.

Схема завелась после подключения земляной точки к резистивному делителю 750 Ом + 750 Ом. При этом напряжение на земле (или средней точке) относительно минуса питания +26 В. На R2 (150 Ом) - 1272 мВ. Подключая доп. резистор (3.3 к) параллельно, например, "нижнему" 750 Ом - наблюдаю: ..................... +23 В, .......................1281 мВ. К "верхнему" - сдвиг в другую сторону. Ну и так же меняется напряжение на выходе, на эмиттере Q5 (~ на 0.5 В).
Я, конечно же, не прав, что сразу отошел от стартовой версии и кинулся делать так как мне удобно, но... " гвоздь" в голову забит и просто его не выковырять , будем думать дальше.

[variator]

Offтопик:
Как говорится: "Делай по чертежу, чтобы не было п....жу"

I1 - источник тока 1 мА, R2=120 Ом - при сдвиге потенциала земли на 3 Вольта Ur2 изменяется на 2 мВ, UemQ5 на 0.3-0.4 В.
Немного напрягает 180 мВт на Q3 - источник тепла для Q1 и Q2 (ВС546, 546, 560).

[SAPR]

Немного напрягает 180 мВт на Q3 - источник тепла для Q1 и Q2 (ВС546, 546, 560).

Не напрягаяйся - достаточно поставить BD 139/140 - либо что - нибудь похожее на небольшом радиаторе (выбор между ними - в зависимости от полярности выхлопа) - и все нормально.
Еще лучше в УН - диффкаскад на ПТ со следящим каскодом (я поставил КП 905), один вывод ДК завел на "виртуальную" землю + в выход УН (в ломаный каскод) добавил исчо один тр - р . Искажения уменьшились на порядок (по замерам на реале - 0.003%)
Вообще - то, схема доведена до логического (и железного) совершенства - более она мне не интересна. Можно тему удалять.