Звук рупорных сабов

[Алексей L]

предлагаю обсудить особенности подачи звука сабами различных типов и его восприятия : рупор, БП, ФИ, гибриды и тд.
Моё ИМХО- типичный Тапок на 18" ХЛОпает, а район100-150гц режет ухо,
ФИ- ну гудит. БП-смесь фи и рупора(по ощущениям)
Интерес в том- какие рупорные конструкции не хлопают а играют, причём не до 50Гц. а до 30-20(ну не смейтесь-про линейный ход и габариты-потом).
Высокий КПД приветствуется, но и звук интересен.
Как своеобразный эталон баса я принимаю НЧ звук в приличных наушниках.

[Tania]

Не понятно, что означает для вас хлопает.........что за головы ??
На 15-ках - всё работает отлично.
На счёт частоты до 30 гц - возможно Scooper HOG, у него длина рупора 2.5м, рот на всю морду. От 35 гц наверное отыграет.
Бас будет - что-то среднее между рупором классичсеким и фи.

[nika_sdf]

Интерес в том- какие рупорные конструкции не хлопают а играют, причём не до 50Гц. а до 30-20(ну не смейтесь-про линейный ход и габариты-потом).

http://www.speakerplans.com/index.php?id=21superscooper

4 кабинета в стек должены отыграть от 28 Hz

[The Lamer]

Гибрид 18" сорокагерцовый - на улице трясет вместе с окружающим воздухом, в небольшом помещении "обжимает" ударной волной со всех сторон одновременно.

[Алексей L]

"Не понятно, что означает для вас хлопает.........что за головы ??
На 15-ках - всё работает отлично."
Точно не знаю-слушал 3-4 заводских тапка буржуйских. Правда в заведениях (где ДЖ их есно юзал).
Я Очень хочу, чтоб это мнение было ошибочным....
Например такойhttps://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1243947656 -практически не хлопает.
Где "собака порылась" И попутно, предрупорная компрессионная, камера-плюсы, минусы..?

[yogin]

Алексей,
Звук различных рупорных сабов от разных производителей может быть очень разным как по вкусовому характеру, дань моде, цели, класс качества.
одни рупорные системы стараются достать максимально низкую частоту, другие стараются покрыть большое пространство захвата по диаметру или пробить в длину на максимальное расстояние, следующие стремятся получить приятную характерную глубину ощущения присутствия, другие пытаются найти компромисные решения среди нескольких описанных здесь факторов по личным взглядам на вопрос понимания, того, каким должен быть звук субов. Ещё одна категория- в какую музыку лучше применить те или иные субы. Также применяя правильную частотную коррекцию как на линейках микшера , так и на выхлопе после пульта, и меняя колличество субов , в различных полевых и академических условиях, -можно добиться разных результатов. Плохими экю звук очень просто испортить.
Вы предложили на примере наушников -как эталон- на практике конечно далеко не оно, но смысл понятен: мои баера 770 низа отрабатывают по другому, чем мои же эйкеджи 240, и оба варианта сильно отличаются от вкусовой политики моих наушников косс ур-20, 30 и сонек, причём мои соньки я бы сместил в сторону моих сенхайзеров, но в нижнем диапазоне другой кайф у них...
При тестировании субов крайне важно, чтоб усилители умели хорошо работать с субами- это гораздо меньше половины среди знакомых всем брендовых усилителей.
также могут быть и другие слабые места в тракте, которые убьют субовый диапазон ещё до усилителя- высушат, исказят, угробят, допаразитят в наводках.
Лично пользуюсь в последние времена кроме всего прочего акустикой P.A.S. RS-2.2 в составе которой имею субы P.A.S. RS-2BB -2дина x15" в каждом и субы P.A.S. CB-2 2дина x18" в каждом, а также субы 1х15" мастеровой работы- точные копии EV TL4025 с динамиками Eminence PS15-5008 в колличестве восемь субов. http://photo.i.ua/user/461765/151675/ -Так вот для разных целей и площадок подставляю разные субы, причём, имея родные процессора (с кроссоверами и прочим на борту , которыми и пользуюсь в основном), в случае с субами P.A.S. RS-2BB использую в некоторых инсталляциях другие перенастраиваемые кроссоверы и рулю их именно на 250гц вопреки рекомендациям в родной документации, по той причине , что прёт именно так - так именно потому, что колбасит меня такая отдача в них с такой балансировкой. А вот моего помощника так не прёт,- ставлю другую музыку или другой коллектив звучу живой- теперь его прёт. - и где правда , брат? правда во вкусах или по отношению применения, или одной из команд надо поучиться бить по басбарабану, а басгитаристу синхронно бы с барабанщиком сыграть бы . Случаи бывают разные.
А вот нездоровые хлопки если в субах, то это гдето чтото либо не так в тракте, либо субы некачественные- динамики, рассчёты корпуса...

[subsonic]

предлагаю обсудить особенности подачи звука сабами различных типов и его восприятия : рупор, БП, ФИ, гибриды и тд.
Моё ИМХО- типичный Тапок на 18" ХЛОпает, а район100-150гц режет ухо,
ФИ- ну гудит. БП-смесь фи и рупора(по ощущениям)
Интерес в том- какие рупорные конструкции не хлопают а играют, причём не до 50Гц. а до 30-20(ну не смейтесь-про линейный ход и габариты-потом).
Высокий КПД приветствуется, но и звук интересен.
Как своеобразный эталон баса я принимаю НЧ звук в приличных наушниках.

Бас изначально не там ищете...
Тот бас о котором Вы упоминаете достигается не растяжением рабочей полосы сабвуфера в нижний край диапазона, а достижением должного уровня НЧ составляющей в диапазоне 40-60 гц по отношению к мидбасу.
Если Вы даёте работать сабу не в "сабовом" диапазоне выше 70 гц , (хроническая ошибка более чем 90% пользователей) то и результат соответствующий, (лично сам режу в районе 65 гц), а уровень давления компенсирую должным количеством сабов в кластере .
Естественно получить довление на 100 гц гораздо проще чем на 50 гц да и чувствительность уха гораздо выше в этом диапазоне на +12 дб вот и получается невесть что...
Качественный бас можно получить на любом сабвуфере независимо от его оформления и габаритов,разница будет лишь в максимальном SPL и "дальнобойности"...

[mAxSpace]

достижением должного уровня НЧ составляющей в диапазоне 40-60 гц по отношению к мидбасу.

.... и то как они сшиты по фазе.

[Алексей L]

А всё же читстый рупор итереснее тапка звучит... И Сабсоник к нему проще... Всё ИМХО.

[Yury]

на вкус и цвет все фломастеры разные...

Как своеобразный эталон баса я принимаю НЧ звук в приличных наушниках.

Эталон баса - это совокупность приличного давления (которое ощущается телом), линейности АЧХ и ширины диаппазона. В наушниках нет первого.

Тапок на 18" ХЛОпает, а район100-150гц режет ухо,
ФИ- ну гудит. БП-смесь фи и рупора(по ощущениям)

Мой тапок на 18" играет максимум до 110 Гц, выше ему нельзя, не его это задачи и как результат - не хлопает
тапок друга на 15-шке играет до 150 Гц - аналогично.
Хлопал один раз 800 Ваттный дин, когда я внего 2 кило качнул

БП - никак не смесь ФИ с рупором, не знаю как объяснить. Нужно сравнивать конкретные модели.

---------- Добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение в 21:52 ----------

Качественный бас можно получить на любом сабвуфере независимо от его оформления и габаритов,разница будет лишь в максимальном SPL и "дальнобойности"...

а как же гармоники, придающие почерк басу?

[subsonic]

а как же гармоники, придающие почерк басу?

Чем их меньше ,тем лучше...

[КОПАЛКИН]

Конечно по видео трудно судить о том какой звук был на самом деле но общую картину представить я думаю можно будет.
ЗЫ. на сателиты (рупора и двуполоски по бокам) подавал обрезанный с низу от 100 Гц сигнал , на сабы ,соответственно от 100Гц с верху. Звук впечатлил . Хоть и происходил тест фактически в лесу но бас был слышен в 2 км в жилом городке да при закрытых окнах

[remountier]

КОПАЛКИН, а что за динамики в рупорах ?

[КОПАЛКИН]

КОПАЛКИН, а что за динамики в рупорах ?

1580 маг , 8 омники (тапки). В альтеках - под заказ деланные (житомир делал, на корзине и магнитной системе от актонов 15Д01). В верхних сателитах- 1530 маг 8ом.

[mAxSpace]

Видео как раз обрывается в том месте где начинается низ, а сблизи одни искажения с микрофона камеры.

[subsonic]

http://www.youtube.com/watch?v=alXkK...ature=youtu.be
Конечно по видео трудно судить о том какой звук был на самом деле но общую картину представить я думаю можно будет.
ЗЫ. на сателиты (рупора и двуполоски по бокам) подавал обрезанный с низу от 100 Гц сигнал , на сабы ,соответственно от 100Гц с верху. Звук впечатлил . Хоть и происходил тест фактически в лесу но бас был слышен в 2 км в жилом городке да при закрытых окнах

Чуда не произошло к сожалению...

[КОПАЛКИН]

Чуда не произошло к сожалению...

А какого собственно чуда Вы ждали ?
ПС. чудо произошло для меня . Я до последнего не мог поверить что от двух 15" можно получить ТАКОЙ низ и на ТАКОЙ площади

[mAxSpace]

КОПАЛКИН, а теперь поставьте туда человек сто, всё заправьте пивасиком и звука не будет

[seregan1]

поставьте туда человек сто, всё заправьте пивасиком и звука не будет

Если звукарь сам не "заправится", всё будет ОК !!!

[КОПАЛКИН]

КОПАЛКИН, а теперь поставьте туда человек сто, всё заправьте пивасиком и звука не будет

Согласен
Один косяк..... Собиралось всё это хозяйство , для посиделок маленькой компашки в 15 чел
ЗЫ.

Если звукарь сам не "заправится", всё будет ОК !!!

как на зло - звукарь я . Сответственно никаких веществ для изменения сознания ,кроме девушек, не применяю. Как стал серьёзно заниматься спортом ,запах любого продукта содержащего спирт , стал вызывать рвотный рефлекс .Можно наверное открывать свою школу по кодированию от алко и нарко зависимости .