Машинка для рока

[s3tup]

Ой, какой раздел на веге заметчательный, а я его не по праву игнорировал!

В наличии есть:
Пэжо 106 - маленький хэчь.

Хочу:
Много мяса на мидбасе (чтобы в грудь и в прочие части тела долбило, именно кик)
Рокешная серединка
Верх - как получится - с одной стороны хочу прозрачный, с другой - тяжеловесный, чтобы удар палочки барабанной был как удар, а не рыхлый шелест.

Из динамиков в наличии имеются
- 4х Peerless HDS 6.5" на сдвоенный мидбас.
Хотел ставить один, но послушав Металлики убедился, что два - в самый раз.


На ВЧ (претенденты):
- Vifa XT25SC90 Neo silk ring - прозрачный, красивый, детальный, без мяса совсем.
- Seas 27TBFN Silk Neo - не знаю, твитер как твитер, еще и верхнюю серединку играет без особых изкажений...

СЧ:
- Dayton Audio RS100-4 3" Alu cone Fullrange - скучно-анатомический, ровный, в меру детальный/замыленный. 82дб чуйка.
- Tang Band w873 3" Paper cone Fullrange - гадость - похож на этот
- CSS FR125SR 4.5" Paper cone Fullrange - звучит бумажно, ровно, в целом - хорошо на серединке, но нехватает детальности...
- Zenith AlNiCo 4.5" Paper Fullrange - весело звучит, вполне ничего, еслиб не винтаж альнико - рассыпется за раз
- Vifa P13WH-00 5" Poly Midwoofer - скучный пластиковый звук. Рок превращается в блюз, блюз - в джаз, а джаз - в храп, ибо я засыпаю от уныния.
- Morel CDM54 3" Silk dome Midrange - в целом ничего, не смотря на унылый звук - может и пожарить - но не долго и не громко - начинает перегружаться и звенеть. На оси - получше, но ставить его на оси сложновато, хотя... стОит попробовать.


Еще есть набор из морель темпо 5", и широкополосники бумажные, от телевизора - овалы узкие.

Динаматить дверь буду в два слоя - 2 снаружи/2 внутри - на каждую дверь.
Установка мидбасов - по минимуму, плита 25мм MDF с дырками под динамики - становится в вырезанные под динамики дырки в двери, стягивается болтиками и замазывается герметиком.

Сабик - вот такой. Резинки на магните - тонким слоем - тяжеленная штуковина.

С усилителями на 100% не определился.
На сабик идет китайско-американский HSL 1000w 1000 он не даст, да и не надо. Внутренности.
На мидбас - чуть посерьезней, Planet Audio P2100, 2x100, старичек.
ВЧ - если получится починить, то сони ES серии, малыш 2х20в.
СЧ... есть Phoenix Gold старый, 2х50. Или придумаю какой-нибудь другой - зависит от динамика.

Разруливать все буду в аналоге, возможно - немного в пассивке, если динамики будут просты - первым-вторым порядком.
Активный кроссик - Memphis X03. Все срезы, за исключением LPF для сабика (24дб) - 18дб.
Front/High Out .................... 50-400Hz
Front/High Out w/10X multiplier ... 500-4Khz
Rear/High Out ..................... 50-400Hz
Rear/Band-Pass Out ................ 50-4Khz
Subwoofer Out ..................... 50-400Hz

Часть поделю встроенным в усилители кроссами, часть - этим мемфисом.



Теперь вопросы
- Что делать с серединкой? Какую? Куда? (хочется на дашборд, но это значит - ставить 3" и мельче, или от телевизора ширик).
Но поставив мелкий СЧ - сложно будет заставить его играть с парочкой НЧ.
Поставив большой СЧ - придется ставить в дверь без разворотов - теряю в сцене.

Изначально хотел CDM54 на дашборде, и на нем - вифу ХТ25.

А может ну ее, трехполоску, и собрать 2.5 полоску? Один мид отрезается катушкой в месте, где у меня дыра в салоне по мидбасу (около 300гц), другой - играет вверх до 3к, встречаясь с сиской 27TBFN - у нее верхняя серединка хорошая и не искажает. Мидбасы имеют неплохую серединку - ровные сами по себе до 3к + детальность на серединке не теряют...

Вобщем я как-бы в замешательстве

[LepekhinV]

s3tup, я антигравием Body покрывал. Он не хрупкий. А чтобы антигравий облагородить и защитить, покрыл матовой черной акриловой краской в 4 слоя. Поскольку я это делал в первый раз, то стиль покрытия я бы назвал "колхозная шагрень". Но ничо так смотрелась...

[ostashv-evgeniyy]

чем бы его покрыть?

Карпетом. Тролько цвет подобрать надо, я вот себе тоже им обтягивал, ибо кожзамом пока не по карману( за каждую карту 6-7тыров).

[s3tup]

Урра! Обтянул, не карпетом и не кожзамом, а толстой тканью, как применяется во вставках в обшивке - скромно и со вкусом. Получилось две складки под "сиськой" с динамиками - не видно их.

Не обошлось без очередного фейла - обтянуть обтянул, а крепеж подиума к двери не продумал. Пришлось наделать дырок по периметру, и сейчас нужно найти красивые болтики с шестигранником, толстые и, видимо, с шайбами.

Фото будут позже ночью, пишу с места действия.

[s3tup]

Картинки...

[-Den-]

Симпотно, вот только вес такой дверь выдержит?

[s3tup]

Без динамиков подиумы довольно легкие. Пенка ничего не весит, MDF - с окнами...
А вот с динамиками - тяжелые Но центр тяжести ближе к петлям, поэтому рычаг будет коротким - а двери вполне крепкие - проблем быть не должно. Вот когда я еще и шумки наклею...

Подиумы уже прикручены, рупора кое-как приклеены, провода протянуты. Осталось
- прикрутить мидбасы
- разобраться с сабиком
- найти место в багажнике для усилителей и прочего, чтобы и удобно и компактно
- собрать "коробочку" управления баллансом, шестиканальную
- засунуть крутилку громкости в 1-DIN дырку (есть такие заглушки-подстаканники, на их основе).
- наконец-то отрегулировать ток покоя в 2х100 усилителе
- добавить remote в ЦАП.

[s3tup]

Подключил.
Усилитель - 2х50 что-то старое с надписью фенексголд.
Плеер - айривер, через линейный выход.
Из кроссовера - подрезка мидбасов около 40гц + кондер 10мкф на "твитеры". Кондер не подбирал - ткнул, заиграло.

В итоге
- По чуйке твитеры довольно близки к мидбасам
- Кроссовер в "нахлест" вполне ОК, т.к. твитеры погромче, и утягивают внимание на себя + мидбасы добавляют наполнености в голосе.
- Сабик... Можно жить и без него, хотя мидбасы (или усилитель) все-таки на нижнем басе захлебываются = пришлось подрезать чуть-чуть снизу.
- Немножко промахнулся с ТА - подвинув голову на 5-10см левее, вдруг "ловишь" фазу, и возвращаться уже не хочется
- Верх интересный. Его местами и нет, а местами - приятно играет, и очень даже достаточно... Мягко, но не мутно...

Домой возвращался нарезая круги по городу

По весу двери - не шибко тяжелые. Они еще и маленькие и короткие.


Эхх, шумка шумка шумка - вся обшивка играет, подтрескивает и поскрипывает
Ну и ладно, благо есть ящик динаматозаменителя.


Урра товарищи! Гранд мерси за соучастие!
А мне еще делать и делать



П.С... Мидбаса мало
Насколько я понял, удар = функция низкого КНИ динамика + высокой громкости. Т.е. играет громко, но не напрягает.


О, и, кажется, удалось ослабить "стояк" в нише для ног - раньше там сильно гудело, с обычным расположением динамиков. С доворотом - меньше...

[ostashv-evgeniyy]

Ну чтож поздравляю, а может теперь стоит поставить нормальное гу или просто проц подключить к плееру по цифре. Взять альп 700 и пульт к нему (RUX).

[s3tup]

Проц стОит денег, и выход у него не сильно качествен (много дешевых ЦАПов)...
Нормальная голова... таких не бывает

Убивает тормознутость регулировки громкости у меня на плеере - я ее переделывал, т.к. в стандартном виде плеер громкость на выходе SPDIF не трогал - а мне нужно было, т.к. ЦАП лежал в багажнике, и подключался по оптике.
Пришлось передвинуть управление громкостью в цепь DSP процессора. А там - после DSP стоит длинный буфер, который отсылается на выход. Разработчики прошивки укорачивать буфер не рекомендуют, т.к. будет прирываться звук при раскручивании жесткого диска.

По громкости - вполне неплохо - сегодня после поездки на работу уши даже заложило
Серединка все-же грязновата из-за кроссовера - ограничивающий фактор в "сделать погромче". Зеркало дрожит как от сабика, динамики за Xmax не выходят. При езде на незашумленные двери внимания не обращаю

[ostashv-evgeniyy]

Нормальная голова... таких не бывает

Не согласен.

[s3tup]

ostashv-evgeniyy, Можно голову в пример?

[ostashv-evgeniyy]

ostashv-evgeniyy, Можно голову в пример?

Denon, McIntosh, статусы от алпайн, я тоже не так уж сильно в брендах разбираюсь. А вот из того, что подешевле можно купить, например моё гу- Alpine CDA-7998R, конечно надо поработать и над ней, оу поменял уже, надо кондёры теперь заменить.

[s3tup]

Не читают лосслес с ЖД, как и 7998... Есть P99, который читает. Но он много дороже всей моей системы.

Функционально мой плеер дает
- ТА (только стерео)
- 5 полос параметрического EQ
- Цифровыход
- 20гб музыки (можно и 128 поставить)
- Лосслесс - flac, wv, shn, ape
- Поддержка CUE (!!!), в том числе и для лосслесс
- Читает midi, mod и прочее
- Playlist on-the-go
- Плейлисты
и его никто не украдет, ибо он страшный
С внешним ЦАПом - дает прекрасный SQ (зависит от ЦАПа).

Крутилку громкости в ближайшее время поставлю (нужно сделать заглушку под дырку магнитолы).

А вообще, по хорошему - китайский таблет с андроидом (80$) и цифровыходом (или через USB - где-то видел, что реально можно подключить PCM270x, и будет i2s/spdif - 20-30$) + хороший софт к нему = почти счастье...


Вот такая поделка появилась
http://www.diyaudio.com/forums/swap-...layer-car.html
5" экран, лосслесс, ЖД SSD, 192/24, и 300-350 EURO, включая SSD 64gb.

[ostashv-evgeniyy]

А вообще, по хорошему - китайский таблет с андроидом (80$) и цифровыходом (или через USB - где-то видел, что реально можно подключить PCM270x, и будет i2s/spdif - 20-30$) + хороший софт к нему = почти счастье...

Я об этом тоже мечтаю, но в качестве цапа и проца своё гу использовать, просто мне планшет очень сложно будет в торпеду встроить. Пока использую медиаплеер на 200 гигов, с монитором в правом солнцезащитном козырьке.

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение в 19:56 ----------
Урал читает и может трёх полоску + саб разрулить встроенным процом. Цена за бу вменяемая для такого аппарата.

[s3tup]

Да, очень вменяемо


Сейчас убрал грязь с серединки - спустил твитер чуть ниже (резистор 2.2 последовательно) + подрезал мидбас 0.55 катушкой. По голым подсчетам, частоты среза - 2.5k/1.1k - для твитера/мидбаса. "Дырка" между 2.5 и 1.1 закрывается подьемом рупора, и в итоге - более-менее ровно, и сбаллансированно. Перед тем, как давить твитер резистором, пробовал аналогичную операцию эквалайзерной "полкой" = получалось зажато и отвратительно в целом. С резистором - на порядок прозрачней
Возникла идея поправить самый верх ВЧ (которого мало из-за рупора и самого динамика) кондером в паралель резистору, которым я придавил твитер. Должна получиться корректирующая ступенька, которая должна добавить воздуха. Не добавит - есть 0.75" металлические маленькие твитера, у которых с воздухом все впорядке, можно будет их прикрутить.
.
Не смотря на полное пренебрежение пассажирским местом, в нем звучит вполне нормально вопреки ТА и отвернутым рупорам. Секрет в "козырьке" на дашборде у водителя, и направленности рупоров - козырек гасит твитер так, что его почти не слышно, и пасажиру приходится довольствоваться подобием "моно" - один вч/серединка + нормальный бас. Не кружат голову косяки в фазе - имхо они раздражают больше, чем "моно".

Удалось расслышать стояк в нишах для ног Что с ним делать? Раздражаетс... Или это обшивка играет... Кажется все-ж таки ниша, около 300гц. Убирается эквалайзером, вместе с нижней серединкой - что не хорошо. Именно заводится, ибо на коротких звуках себя не показывает, а стоит заиграть чему-то синусоподобному - сразу гудит.

[s3tup]

Гыгы ))
Прикрутил крутилку громкости, 10к, просто в разрез провода. На порядок удобней крутить! Выглядит по аудиофильски Вошла в дырку от HU, заодно поставил и выключатель - для remote.
Выглядит как здесь (и немного корявей ), только помельче (в размер головы), крутилка - та-же. (передняя панель не из настоящего аллюминия, а из формайки (такой ламинат, для покрытия мебели - в данном случае покрыт алюминиевой фольгой)). Теперь можно ставить ЦАПу!



Перекомпилил прошивку - убрал баг - шум в задержке. Как всегда, ошибся в вычислениях массивов и индексов

[s3tup]

Мой минималистичный HU

[-Den-]

Ручка - ХайЕнд в чистом виде

[qwz91]

s3tup, а как задержки звука в такой системе выставлять?
И могли бы скинуть ссылочку в личку???Где подключают PCM к андроиду.Уж очень интерессная затея!

[s3tup]

qwz91,
Тут упоминалась ссылка:
https://forum.vegalab.ru/showthread....B8%D0%BA%D0%B0.



-Den-,



А вообще -
Не мидбасит оно. Прикрутил сабик - колбасит, давит, но басом. Gain выставлен на 3/4 (переключалка 0.1-2в -- 2-8в в режиме 0.1-2в), усь 900@1ом, подключен на 4ом (т.е. должен дать хотя-бы 250). Что-то не так - либо динамик слишком тупой - либо усь слишком слабенький. А может ящик маловат...
При этом тот-же gain на слабеньком усилителе - на минимуме. Хм...


Мидбас мидбас мидбас... где же ты? Возможные причины:
1. Нету шумки.
2. Кастрированные мною-же 200..500гц по -6дб, ибо гудели жутко. Теперь не гудят, и звучит вполне ровненько... Вот только без "удара".
3. Усилитель никакой.
4. Недовернутые на себя мидбасы.

1. Чему быть, того не миновать.
2. Кастрация уберется, т.к. обшивка перестанет гудеть = а мидбас живет именно там (200..500 и чуть ниже).
3. Заменится... нужно письмо написать в ZED Audio, может схемкой поделятся, ибо как-то хитро у них включена крутилка тока покоя (а может ее и нет...).
4. Это уже тянет на жестокий FAIL.

Нужно срочно менять провода RCA-шки. То, что я поставил, оказалось тотальной гадостью. Сетевушный проводок, которым я подключал до появления "HU" был получше, или меня глючит (первое впечатление под эмоциями - "ой как все хорошо". а потом - начал зарываться в поиски "гадостей").
"HU" тоже может гадить, ибо получается сопротивление порядка 1..5кОм последовательно проводу - привет весь провод + входной LPF усилителя.


Сравнивал с Альтеками. Лупят дай бог.
Пионеры HPM-100 - 15" легкий басовичек - вообще с ног сносят.
А в машине - кака. Делал для рока, а получилось - для джаза