Машинка для рока

[s3tup]

Ой, какой раздел на веге заметчательный, а я его не по праву игнорировал!

В наличии есть:
Пэжо 106 - маленький хэчь.

Хочу:
Много мяса на мидбасе (чтобы в грудь и в прочие части тела долбило, именно кик)
Рокешная серединка
Верх - как получится - с одной стороны хочу прозрачный, с другой - тяжеловесный, чтобы удар палочки барабанной был как удар, а не рыхлый шелест.

Из динамиков в наличии имеются
- 4х Peerless HDS 6.5" на сдвоенный мидбас.
Хотел ставить один, но послушав Металлики убедился, что два - в самый раз.


На ВЧ (претенденты):
- Vifa XT25SC90 Neo silk ring - прозрачный, красивый, детальный, без мяса совсем.
- Seas 27TBFN Silk Neo - не знаю, твитер как твитер, еще и верхнюю серединку играет без особых изкажений...

СЧ:
- Dayton Audio RS100-4 3" Alu cone Fullrange - скучно-анатомический, ровный, в меру детальный/замыленный. 82дб чуйка.
- Tang Band w873 3" Paper cone Fullrange - гадость - похож на этот
- CSS FR125SR 4.5" Paper cone Fullrange - звучит бумажно, ровно, в целом - хорошо на серединке, но нехватает детальности...
- Zenith AlNiCo 4.5" Paper Fullrange - весело звучит, вполне ничего, еслиб не винтаж альнико - рассыпется за раз
- Vifa P13WH-00 5" Poly Midwoofer - скучный пластиковый звук. Рок превращается в блюз, блюз - в джаз, а джаз - в храп, ибо я засыпаю от уныния.
- Morel CDM54 3" Silk dome Midrange - в целом ничего, не смотря на унылый звук - может и пожарить - но не долго и не громко - начинает перегружаться и звенеть. На оси - получше, но ставить его на оси сложновато, хотя... стОит попробовать.


Еще есть набор из морель темпо 5", и широкополосники бумажные, от телевизора - овалы узкие.

Динаматить дверь буду в два слоя - 2 снаружи/2 внутри - на каждую дверь.
Установка мидбасов - по минимуму, плита 25мм MDF с дырками под динамики - становится в вырезанные под динамики дырки в двери, стягивается болтиками и замазывается герметиком.

Сабик - вот такой. Резинки на магните - тонким слоем - тяжеленная штуковина.

С усилителями на 100% не определился.
На сабик идет китайско-американский HSL 1000w 1000 он не даст, да и не надо. Внутренности.
На мидбас - чуть посерьезней, Planet Audio P2100, 2x100, старичек.
ВЧ - если получится починить, то сони ES серии, малыш 2х20в.
СЧ... есть Phoenix Gold старый, 2х50. Или придумаю какой-нибудь другой - зависит от динамика.

Разруливать все буду в аналоге, возможно - немного в пассивке, если динамики будут просты - первым-вторым порядком.
Активный кроссик - Memphis X03. Все срезы, за исключением LPF для сабика (24дб) - 18дб.
Front/High Out .................... 50-400Hz
Front/High Out w/10X multiplier ... 500-4Khz
Rear/High Out ..................... 50-400Hz
Rear/Band-Pass Out ................ 50-4Khz
Subwoofer Out ..................... 50-400Hz

Часть поделю встроенным в усилители кроссами, часть - этим мемфисом.



Теперь вопросы
- Что делать с серединкой? Какую? Куда? (хочется на дашборд, но это значит - ставить 3" и мельче, или от телевизора ширик).
Но поставив мелкий СЧ - сложно будет заставить его играть с парочкой НЧ.
Поставив большой СЧ - придется ставить в дверь без разворотов - теряю в сцене.

Изначально хотел CDM54 на дашборде, и на нем - вифу ХТ25.

А может ну ее, трехполоску, и собрать 2.5 полоску? Один мид отрезается катушкой в месте, где у меня дыра в салоне по мидбасу (около 300гц), другой - играет вверх до 3к, встречаясь с сиской 27TBFN - у нее верхняя серединка хорошая и не искажает. Мидбасы имеют неплохую серединку - ровные сами по себе до 3к + детальность на серединке не теряют...

Вобщем я как-бы в замешательстве

[ostashv-evgeniyy]

Не понял, а чем сейчас задемпферирован металл двери?

[s3tup]

динаматом обклеил, в 1-2-3 слоя.

[ostashv-evgeniyy]

Ну в три слоя это круто, какой-то фиговый материал этот динамат.

[s3tup]

Динамат гораздо тоньше СТПшных материалов, поэтому приходится слоями выкладывать. Он еще и дорогой к тому-же...

Резинка на фольге никакой жесткости в себе не несет, сколько ее не клей... Может дверь у меня такая, хлипкая... Оно больше для подавления лязга металла, да герметизации дырочек... имхо. Для увода резонансной частоты в 60-70гц понадобится в 4-5 раз больше материала. Даже не 4-5. Это корень из "раз" должен быть 4-5. Это в 16-25 раз!!!!, что нереально (это не учитывая потерь в вязкости материала - лишь простой резонатор массы на пружинке, и зависимость массы от частоты).

Не заметил смысла в глушении обьема двери звукопоглотителем. Набил полную дверь синтепона - а изменений почти небыло. Может из-за основного гула, который я поправил позже.

Все зависит от соотношения добавленной массы к имеющейся.

[s3tup]

Маленький апдейт.
Попробовал фазик в двери - в итоге, дует из всех щелей. кроме фазика. ффтопку. Ожидал хоть какую-нибузь эффективность.

С горя от секса с фазиком, посмотрел на заднюю полку, на парочку прошных дешевых десяток... Скрутил вместе, поставил. На тот-же несчастный усилитель, в паралель к фронту.
Другое дело! По громкости - заметчательно, еще чуть-чуть неискаженной мощности, и я буду доволен.
По качеству - звук стал как-бы ватным (задние мидбасы играли без фильтра). Поставил катушку на 4мГн - грязь ушла.
Локализация мидбаса - более-менее спереди, т.к. фронт все-же ближе (и как следствие, громче). На зад не утягивает, лишь немного приблизило (на мидбасе и так была каша, поэтому все осталось неизменным).

О хорошем - мидбас. Хороший, как надо. Игрался с эквалайзером - в одной из настроек получился аж "злой" мидбас, даже в зубах отдавал
Нехватает усилителю мощи - нужно 2х200, и будет порядок.
Ну и полку сделать нормально, ибо пластиковая штатная - хлипкая даже для своего веса

А если полку делать, то и двенашки можно уместить - короткоходные, с легкой подвижкой... Хотя по громкости могут на себя утянуть - фронт всегда нужно держать громче, а значит узкое горлышко в фронте.

[-Den-]

... посмотрел на заднюю полку, на парочку прошных дешевых десяток... Скрутил вместе, поставил. На тот-же несчастный усилитель, в паралель к фронту.
Другое дело!

Вово, Вам в соседнюю ветку надобно заглянуть, про акустику сзади

[s3tup]

2x6.5 - это мало. Сами по себе 6.5 больше 100ватт не держут, да и по чуйке - как-то скромно...
2х10 сзади - ну сзади оно, сзади, громко, но без качества.

Поэтому придумал "легкий способ поставить 10-15 в переднюю дверь".

Способ с точки зрения эстетики - не лучший. Но. Зато очень легкий. Если ставить динамик магнитом наружу, то
- Нет проблем с окнами
- Нет извращений с подиумами под 12"
- Нет проблем влаги (окроме той, что из пассажиров )

Обьема маловато... Можно попробовать ПАС для 15". По чуйке - они все хороши, под 99дб. Жаль что восьмиомные...




Хотя дверь уже является ПАС, благодаря множеству мелких щелей...

[Nitro]

;) на фронт в таком раскладе оптимальна пара прошных 8" с 50-й катухой. Держат 150Вт, чутьё 92Дб. Могут от 70-80Гц. Но средник и Вч придёться искать тоже среди Проаудио. Кстати вариант вполне недорогой по бюджету, например у ПАудиоо 4 мида ложаться в 200-ни грина. При отличном результате. Саб придёться правда делать на 15-ке Проаудио у них подходящий резонанс и чутьё, при ещё вменяемом по размерам оформлении. Но это будет авто онли фор аудио .

[s3tup]

8 - это на размер больше, чем 6 - не существенно... Прошная - это плюс.
Две десятки уже есть, добавлю еще две - и будет кошерненько.

Тем временем, все жду, пока приедут четверо Aura NS6 из медисаунда, у них чуйка 91 (у каждого) + Qts=0.55, что неплохо вписывается в обьем двери.
Попробую их на скорую руку, не покатит - сразу на десятки перейду.

Еще модули для усилителя заказал, 2х200ватт на 4ом / 2х150 на 8ом, в классе Д (IRS2092) + БП на 500ватт. По сравнениям с Hypex/ICE, найденными в интернете - они неплохо себя показали.
2х200 за 180у.е, и это с запасом - БП имеет overcurrent protection на 650ватт, усилители - 1% THD @300W, 0.01% @150W

Можно было-бы взять 2 БП по 500ватт с высоким питанием, и сделать 2х400ватт/8ом, но мне показалось, что это несколько слишком... Может передумаю

[ostashv-evgeniyy]

БП имеет overcurrent protection на 650ватт

Бп-12в?

[s3tup]

Да, http://connexelectronic.com/product_...roducts_id/127
Можно попросить под любое (в разумных пределах - им прийдется заказывать намотку трансика) питание + то, что у них имеется в наличии (+-30V +-36V +-42V +-48V +-54V +-60V +-72V)
Стабилизирован, и имеет remote. Еще и +-12в 0.5а для преда

[ostashv-evgeniyy]

Спасибо, я у них покупал платы уся на лме49810, провалялсь 3 месяца на таможне, а тебе за сколько дошли?

[s3tup]

Из китая ко мне обычно все приходит в течении 2х недель, реже - 3.
Я только вчера их заказал... Всем магазином заправляет один человек, Cristi, + у него есть нормальная работа днем, поэтому возможны задержки с отправкой заказа, особенно когда заказ требует его вмешательства в схемку под требования заказчика.

Как тебе 49810? В машину - как-то слишком прожорливо, а домой - интересный вариант.

[onemoresong]

надеюсь тема не умерла)

s3tup ,очень интересный отчет, продолжай писать )
скажи Peerless HDS 6.5 в двухполоску могут подойти(и почему 830875 qts=36 vas=22 , а не 830874qts43 vas12 - вроде для двери 74 лучше) ,и как им живется в объеме двери?
хочу строить двухполоску вч хочется morel 30s

[s3tup]

Имхо - в дверь - нет. Серединка у сего пирлеса совсем не кошерная (ватная, мыльная). Быстро задыхаются на низах, отдачи не дают. В ящичек бы их, с фазиком... А может - ффтопку.
Лучше все-же сканы какие-нибудь либо их братья-ушеры... Но опять-же, дверь - не их место...
Хотя я не знаю шетстерок с нормальной серединкой... 8542 ниче так.
Хотя нет. Aura NS6 играет как ширик, Но по басу, хоть он и есть, но колличественно - выжать будет сложно. В дверь может стать вполне удачно. Идеальный вариант, когда громко - не нужно.

Выбор пал на 830875, ибо так случилось Продавались дешево и доступно на eBay. Другие динамики из имеющейся коллекции ставить в машину было жалко...


Сейчас раздобыл парочку Faital Pro 4", парочку Celeston CDX1-1415, думаю, как их прикрутить без зверств по отношению к интерьеру. Нужно к карлсонам вернуться и поэксперементировать. Если уж пойду на такой шаг - тогда уж точно по две десятки в дверь врежу.

Морелька 30 - могу ощибаться - 44 случаем не такая-же, но без фланца (в машине удобней ставить)?

---------- Добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение в 20:21 ----------

Спасибо, я у них покупал платы уся на лме49810, провалялсь 3 месяца на таможне, а тебе за сколько дошли?

Гыгы, дооооолго ходят посылки от Кристи
Пишла посылка 2-3 месяца после заказа, косяки были в Китае с их посылочными службами и новым годом.

[Александр Котов]

скажи Peerless HDS 6.5 в двухполоску могут подойти(и почему 830875

Они домашние, в двери размокнут.

[onemoresong]

спасибо за ответы)