Немного из теории грамзаписи

[Turbo_man]

Прошу знающих людей меня просветить.
Заранее прошу извинения у тех, кого я уже "достал" со своим синтезатором.
Речь пойдёт о замедленном воспроизведении винила с записью его на номинальной скорости кассетником и последующим воспроизведением записи на повышенной скорости.
Вопросы:
1. Если уменьшается скорость воспроизведения грампластинки (скажем на 20...30...40%), то нужно ли менять коррекцию RIAA?
2. Правда ли, что в области ВЧ (15...20кГц) у большей части головок наблюдается повышенная неравномерность АЧХ? И можно ли от неё "уйти" уменьшив скорость воспроизведения?
3. Сильно ли возрастёт рокот и детонация в этом случае?
4. Как изменится износ пластинки в этом случае?
5. Изменится ли КНИ?

Заранее спасибо.

[Сергей Z]

Такое не продают.

Offтопик:
С СМЕ не продают, а обычную серийную я с полгода - год назад видел на радиорынке аж за 1000 руб. Посмотрел, повспоминал о погонях за такой же много лет назад и пошел дольше. Это чудо долго никто не покупал.

[killhumax]

Offтопик:

а обычную серийную я с полгода

Это Вы Б1-011 видите наверное . Без салазок( регулировки базы тонарма) и эл магнитным микролифтом ? Так это не то совсем.
У нас за "салазками" настоящая охота в городе идет как барыг так и простых граждан.

[Сергей Z]

Без салазок и эл магнитным микролифтом ?

Offтопик:
Без салазок, но с обычным микролифтом. С электромагнитным уже 011-я. Но и внешне та 01-я была изрядно покоцанная, зато дешево.

[killhumax]

Offтопик:
Сергей Z,Кто ее знает в каком она состоянии .Степень покоцанности. Может ей место в помойке давно. Как уже писалось на форуме у нас были и отбраковки в продаже.Купить в те времена ее могли лишь избранные стоила за 300р !!!! Украденные и собранные дома из запчастей. Что за запчасти были непонятно ,были и настоящие отбраковки шасси ,дисков итд. Так что дистанционная покупка этого девайся есть лотерея. Надо смотреть подлинные документы на покупку как то нас тех паспорт с номером и все равно проверять с линейкой все узлы. Начиная от шасси ,может быть кривое ну так далее.

[Сергей Z]

дистанционная покупка этого девайся есть лотерея

Offтопик:
Так мне этот девайс и даром ни к чему. То для юного Серёжи интересно.

[VeschiiOleg]

Б1-01 явно лучше Электроники 017.

017 на третьем месте. Хотя если доработать...

[Meskalito]

Речь пойдёт о замедленном воспроизведении винила с записью его на номинальной скорости кассетником и последующим воспроизведением записи на повышенной скорости.

А не уменьшится ли при этом отдача головы?
Голова же работает по скорости, а не по положению и при меньшей скорости будет давать меньший выход.

[intell]

Вот и слушай пластинки на 16, вместо 33-х, получишь огромное удовольствие от снижения искажений.

переделай мне корректор и можно будет поэкспериментировать

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение в 16:37 ----------

Вроде на 16-ти оборотах писались звуковые письма, служебная информация, реклама.

полно было дисков с музыкой изи-листенинг и прочие сборники, но есс-но не в СССР

[Сергей Z]

переделай мне корректор

Кстати, момент, на который никто кроме дотошного Антона не обратил внимания.
Интересно, что коррекцией делать-то для подобных выкрутасов? Или было в начале темы?, перечитывать лень.

полно было дисков с музыкой изи-листенинг

Мне они почему-то не попадались на Ибэе, а должны были, если полно.

[VeschiiOleg]

Кстати, момент, на который никто кроме дотошного Антона не обратил внимания.
.

КАк это никто не обратил? Я сразу написал -увеличивать. А если писать рекордером на 16 то и искажения увеличатся. Это аналог работы магнитофона на 2,38смс

[Сергей Z]

Хотя если доработать..

то на ней можно мыть пластинки, как это делает Антон. Я свою 017-ю сдуру подарил, а ведь тоже можно было мойку организовать.

---------- Добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение в 17:34 ----------

Я сразу написал -увеличивать.

Значит я как обычно прозевал. Как конкретно увеличивать? Скорость стандартная, а стандартная коррекция была?

[VeschiiOleg]

то на ней можно мыть пластинки, ?

Мыть их вообще нельзя. Хотя моют.
А доработал 017ых я достаточно много, поэтому знаю, что они умеют на самом деле.

Значит я как обычно прозевал. Как конкретно увеличивать? Скорость стандартная, а стандартная коррекция была?

Увеличивать пропорционально снижению скорости. Если на 20% снизили, то на столько же надо наклон увеличить.

[Сергей Z]

Мыть их вообще нельзя

Нельзя неправильно мыть, а правильно можно и нужно. Кстати существуют специальные фирменные моечные машины для винила.

Увеличивать пропорционально

Мне интересно про стандартную коррекцию для стандартной скорости. Интерес, понятно, праздный.

[Turbo_man]

А не уменьшится ли при этом отдача головы?

Разумеется, уменьшится. Но это я считаю не слишком большой платой за "ожидаемое улучшение". Хотя 6дБ (на 16-й скорости) на дороге и не валяются. У меня в планах было замедлить процентов на 30-40. А значит, и потери в отдаче меньше.

[VeschiiOleg]

Нельзя неправильно мыть, а правильно можно и нужно. Кстати существуют специальные фирменные моечные машины для винила.

Мне интересно про стандартную коррекцию для стандартной скорости. Интерес, понятно, праздный.

Я в курсе про моечные машины. Там моют ультразвуковым способом.

А стандартная РИАА коррекция для стандартной скорости есть в любом справочнике по грамзаписи. Три точки перегиба (тау).

[Сергей Z]

коррекция для стандартной скорости есть в любом справочнике

В любом справочнике есть коррекция для скорости 16 и 2/3 об/мин.? Это в каком справочнике?

---------- Добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение в 20:45 ----------

Я в курсе про моечные машины

Так зачем говорить, что винил не моют?

[IZELBOR]

Смотря с чем сравнивать. Из наших вполне "очень". ЕМТ, понятно, лучше.

Я нечаянно перепутал с 0-эпу-82. ))

[intell]

сразу написал -увеличивать. А если писать рекордером на 16 то и искажения

мля, опять ты тему не читал тут не пишут лакеры, второй раз уже обращаю твое внимание на это

---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение в 01:31 ----------

Кстати, момент, на который никто кроме дотошного Антона не обратил внимания.

да я такой ужасный и ты тему не читал, еще основной резонанс тонарма надо сдвигать пропорционально вниз

Мне они почему-то не попадались на Ибэе, а должны были, если полно.

ща продается 310 штук только в одном США

---------- Добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее сообщение в 01:34 ----------

А доработал 017ых я достаточно много, поэтому знаю, что они умеют на самом деле.

привод в них дрянь полная. диск звенит, от того и с завода пропатчен приклееной резиной с обеих сторон.

---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение в 01:35 ----------

Я в курсе про моечные машины. Там моют ультразвуковым способом.

снова взаимоисключающие утверждения, не надоело позориться?

[killhumax]

привод в них дрянь полная. диск звенит, от того и с завода пропатчен приклееной резиной с обеих сторон.

Ну звенит и у Микры( и у Денона 59 го ) если снять мат ( проверял лично ). одна кож ее почему то не хают. Просто диск как часть привода я считаю не очень удачным . Мои симпатии к более тяжелым дискам на самом DD моторе .

основной резонанс тонарма надо сдвигать пропорционально вниз

Куда в низ то он и так в районе 10 гц. Ты вот подумай при 45 оборотах он не очень в верх то и смешается. А почему он должен сместится до неприличных 2-3-5 Гц ?И вообще он особо мешать не должен я думаю по сравнению с остальными проблемами.

[VeschiiOleg]

Так зачем говорить, что винил не моют?

Я спорю не о том, что моют вообще, а о том что это пагубно для пластов. А так - реклама двигатель торговли - хотите мыть -мойте. Ещё влажное проигрывание есть. В момент проигрывания помогает, но диск портится.

---------- Добавлено в 04:36 ---------- Предыдущее сообщение в 04:34 ----------

В любом справочнике есть коррекция для скорости 16 и 2/3 об/мин.?

Есть на 33 1/3. Поэтому можно пропорционально проинтерполировать наклонные участки.

---------- Добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение в 04:36 ----------

привод в них дрянь полная. диск звенит, от того и с завода пропатчен приклееной резиной с обеих сторон..?

Почему же дрянь? Диск у меня в вертаке не звенит (вернее звенит, если его снять, но таким макаром звенят почти все диски), а детонация 0,05% ДИН, взвешенная и 0,02% WOW. Ты много видел аппаратов с такими показателями?

снова взаимоисключающие утверждения,

Что чего исключает? Если ты не видишь деградации массы после мойки, то флаг в руки и паровоз навстречу. Вероятно твой тракт не позволяет этого заметить. Поэтому можешь мыть сколько влезет. Треск уйдет вместе с сигналом.
Отсутствие потерь дает только сухая чистка. Мыть можно старые диски эбонит и шеллак которым уже ничего не поможет, для оцифровки один раз. А винилитовая масса промокает. Каким образом - не знаю -не химик, но факт проверенный. Дело не в чистоте воды, солях и тд., а в диффузном её проникании в массу с потерей свойств.