Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: 4-Way vs 3-Way

  1. #1
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию 4-Way vs 3-Way

    Собственно такой вопрос: в каких случаях оправдано применение четырехполосной концепции?

  2. #2
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    в случае активной фильтрации (пасивом практически нереально.)
    и в случае если вам понятно зачем нужны 4 полосы и что вы от этого для себя получить
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Для четырёхполосной системы можно применить динамики с более скромным диаппазоном, но низ придётся делить активно - смысла в 4-х полоске раздел делать выше 150...200гц нет.

  4. #4
    Частый гость Аватар для jackies
    Регистрация
    05.12.2007
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Да, четырехполоска нужна когда хочется "полномасштабной" акустики, с пятнадцатыми басовиками, иначе нижней октавы не видать. С другой стороны, я (лично) надеюсь обойтись трехполоской, без этой нижней октавы - всё-таки там (в общем) нет музыкальной информации. Частота нижней струны бас-гитары 40Гц, но её нормально слышно и без основного тона - по обертонам...

  5. #5
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от jackies Посмотреть сообщение
    без этой нижней октавы - всё-таки там (в общем) нет музыкальной информации
    не могу согласиться....
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  6. #6
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    в случае активной фильтрации (пасивом практически нереально.)
    и в случае если вам понятно зачем нужны 4 полосы и что вы от этого для себя получить
    мне как раз и непонятно, поэтому и спрашиваю

  7. #7
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    мне как раз и непонятно, поэтому и спрашиваю
    динамика\разрешение\определнные параметры дла каждой полосы.
    когда есть желание и понимание зачем что нужно - получается больше 3х полос.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  8. #8
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    динамика\разрешение\определнные параметры дла каждой полосы.
    когда есть желание и понимание зачем что нужно - получается больше 3х полос.
    ну так поделились бы пониманием с ламером, а то одни общие фразы


    А как сужение полосы каждого динамика влияет на КГ?

  9. #9
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    ну так поделились бы пониманием с ламером, а то одни общие фразы
    В первая строчка зачем?
    нч 15 дюймов и не меньше почему?* - потому что звучит явно не так как 5-8 дюймовые пердерлки.
    мидбас потому что 15шка мидбас не потянет нормально
    сч - тут все ясно?
    вч
    четыре полосы.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  10. #10
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    В первая строчка зачем?
    нч 15 дюймов и не меньше почему?* - потому что звучит явно не так как 5-8 дюймовые пердерлки.
    мидбас потому что 15шка мидбас не потянет нормально
    сч - тут все ясно?
    вч
    четыре полосы.
    Вопрос собственно у меня возник после вчерашнего прослушивания двух акустик-человек сделал трехполоску из двух 10 инчевых сканов, двух 5 инчевых мидбасов(тоже сканы) и пищика фунтек
    И точно такая-же акустика, на тех-же динах-только добавлены в диапазоне 100-800 герц два мидбаса от вифы 6,5( т.е добавлена четвертая полоса)
    Трехполоска звучит очень красиво, ну а четырех-просто улет, слышно ухом разницу.
    Вот я и думаю в чем фишка? вроде как 10 дюймов хорошо с 5 инчевым мидбасом сшивается

  11. #11
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    вроде как 10 дюймов хорошо с 5 инчевым мидбасом сшивается
    фишка в том что 10ки медленные для верхнего мидбаса.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  12. #12
    Частый гость Аватар для jackies
    Регистрация
    05.12.2007
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    У меня есть тоже готовая теория на этот счет - не может один излучатель воспроизводить широкий диапазон.
    Например нормальный диапазон человеческого голоса 2 октавы, как и большинства инструментов с одним излучателем.
    (Не вспоминаем о шириках, шестиоктавных певицах и фортепиано)
    Так что если динамик воспроизводит ограниченный диапазон - в идеале 2 октавы - он может его воспроизводить с лучшим качеством и без каких-то ухищрений...
    (Все ИМХО!!!)

  13. #13
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    фишка в том что 10ки медленные для верхнего мидбаса.
    т.е для этого была всунута четвертая полоса 100-800?

  14. #14
    Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,409

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    т.е для этого была всунута четвертая полоса 100-800
    не только
    к тому сч разгруженный нч - играет сч лучше.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  15. #15
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    не только
    к тому сч разгруженный нч - играет сч лучше.
    да, и эти вифы стоят под углом по отношению к остальным динам. этот угол как-то считается?

  16. #16

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    Вопрос собственно у меня возник после вчерашнего прослушивания двух акустик-человек сделал трехполоску из двух 10 инчевых сканов, двух 5 инчевых мидбасов(тоже сканы) и пищика фунтек
    И точно такая-же акустика, на тех-же динах-только добавлены в диапазоне 100-800 герц два мидбаса от вифы 6,5( т.е добавлена четвертая полоса)
    Трехполоска звучит очень красиво, ну а четырех-просто улет, слышно ухом разницу.
    Вот я и думаю в чем фишка? вроде как 10 дюймов хорошо с 5 инчевым мидбасом сшивается
    Т.е. 4 полосы - это получилось 2х10", 2х6,5", 2х5", 1х1", так? Если так, то во первых 6,5" - это как раз оптимальный размер для основной "мощностной" полосы 100-800 Гц. Оптимальный он для этого размера прежде всего потому, что всяческие искажения получаются минимизированы. И, с другой стороны, остальные полосы (бас и СЧ) получаются разгруженными от этой полосы, что позволяет динамикам этих полос работать в "облегченном режиме", что на техническом языке означает так же резкое уменьшение искажений. Речь во всех случаях идет про нелинейные искажения. Но разменивается это снижение нелинейных искажений на увеличение к-ва фильтров, которые изменяют фазовые х-ки сигнала и вносят в него задержки, что тоже еть искажения, но другого типа - линейные. И дальше вопрос в том, что важнее для Вас и на что Вы больше обращаете внимание при прослушивании. Какого-то универсального решения для всех не существует, везде свои компромиссы.

  17. #17
    Частый гость Аватар для K_R_L
    Регистрация
    29.03.2009
    Адрес
    Москва - МО,Дедовск
    Возраст
    47
    Сообщений
    472

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от derrik Посмотреть сообщение
    Собственно такой вопрос: в каких случаях оправдано применение четырехполосной концепции?
    Когда гарантированно в техполосной ловить уже нечего.

  18. #18
    Забанен (навсегда) Аватар для Шитхеппенз
    Регистрация
    16.11.2004
    Сообщений
    1,487

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Безусловное преимущество многополосной/многодинамичной конструкции - получение неискаженных высоких уровней звукового давления в широкой полосе частот.
    Безусловный недостаток - потеря когерентности/цельности/слитности звука.
    В активной конструкции конечно, слитности добиться легче - но совсем не легко.
    Именно из-за развала звука многополосными конструкциями некоторые предпочитают широкополосники.
    Простая, эстрадная, поп-музыка для многополосных конструкций - не проблема.
    Вокальная, камерная и классическая музыка могут искажаться до неузнаваемости.
    Из примеров неудачной, по моему мнению, реализаций многополосной акустики - B&W. Низ, середина, верх - играют строго отдельно друг от друга.
    Ну, и, соответственно, чем больше динамиков/полос, тем труднее согласовать звук динамиков.
    Особенно трудно согласовать звук динамиков из сильно разнородных материалов - бумаги, пластика, металла.

  19. #19
    Аватар для KAMIKAZE
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,292

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    Цитата Сообщение от Шитхеппенз Посмотреть сообщение
    Безусловный недостаток - потеря когерентности/цельности/слитности звука.
    В активной конструкции конечно, слитности добиться легче - но совсем не легко.
    Почему? derrik выставит задержки и все, причем за пару минут А он не сказал какой у него фильтр...

    Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

  20. #20
    .
    Автор темы
    Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Хайфа
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: 4-Way vs 3-Way

    да нет, у него кросс не на дсп, а на операх,аналоговый

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •