Помогите ламеру отремонтировать усилитель JVC AX-40

[Сварщик]

Принес мне друг данный усилитель. Включил - выдает 100 Гц фон на постоянной громкости, независимо от положения регулятора громкости. На подключение внешнего сигнала не реагирует. Я его открыл - а там очень неаккуратно впаяны вместо оригинальных выходных транзисторов на плате УМ отечественные КТ818Г и КТ819Г ( при чем перепутаны эмиттеры с коллекторами). Еще зачем-то впаяны три резистора (то ли вместо сгоревших оригиналов, то ли в целях подстройки). И наконец закорочены проводами выводы реле (не знаю зачем - может оно дало дуба, а может чтоб защиту отключить...хотя я не знаю зачем там вообще реле стоит).
Схему усилителя я в инете не нашел.
Так вот вопрос: можно ли подобрать исходя из схемы выходные транзисторы? и каким образом это делается?
Я уже начал рисовать принципиалку чтобы ее выложить сюда. но задача для меня сложная - на плате кроме УМ смонтирован еще и блок питания. Может необязательно рисовать все, а будет достаточно выходных каскадов? Правда и там непонятки - я в элементах слабо разбираюсь, а там стоит что-то страшное.
Например, стоит по резистору на канал 0.22 Ом, 3 Вт... но с тремя выводами - такие белые коробочки с длинными ножками. Это что такое - подстроечники какие-то? Еще стоят две микрухи с одним рядом выводов, маркировка VC 5022. Что это такое? И совсем непонятная вещь - резисторы в черных чехлах, по форме сосуд напоминают. Че это за вещь?
Заранее спасибо за ответы. И просьба не сильно пинать ногами за ламерство

[Dmitry Korneev]

тот кто лазил в усилитель до меня поменял резистор R650 на отечественный ОМЛТ-1 номиналом в 200 Ом (во втором канале поменял аналогично). Ну никак не пойму, зачем это нужно было делать? Тем более что второй канал вообще целехонький...
И второе: как думаешь, мне менять все элетролиты в УМ для профилактики, или только большие в питании?

Резистор R650 устанавливает пределы регулировки тока покоя, запустить с новыми транзисторами и по месту подобрать...
Кондеры поменять все, и желательно не на китай.

[Сварщик]

Понял. Завтра-послезавтра еду за деталями.
Чувстствую, с током покоя придется мне немного помучаться. В принципе знаю что это такое, но вот как его подобрать... Буду читать книги и разбираться.
Всем баальшое спасибо за помощь!

[Dmitry Korneev]

Сварщик, Поставь порядка 100 ма на транзистор.

[Viking]

но вот как его подобрать... Буду читать книги и разбираться.

Хрена там подбирать??? Крутишь подстроечник и наблюдаешь как изменяется ток покоя. Только не вздумай амперметром мерять. Вольтметром падение на резисторах эммитерных смотри. И по закону Ома вычисляешь ток.

[Сварщик]

Viking, ну это я знаю, не совсем же тупой Я просто сначала немного не понял насчет R650. Теперь понял.
Все, буду ехать за деталями и продолжать измываться над несчастным усилителем.

[Viking]

Все, буду ехать за деталями и продолжать измываться над несчастным усилителем.

Лучше б новый собрал...

[Сварщик]

Съездил я сегодня на радиорынок на Караваевых дачах... Пока присмотрелся. Транзисторы 2SC5200/2SA1943 – стоят около 7 гривен штука. Но я их не взял – они мне сначала показались слишком большими, ведь на выходе стояли КТ818/819Г.
А сейчас дома посмотрел – 2SC5200/2SA1943 как раз подходят по размеру, именно в таких корпусах и стояли в оригинале транзы наверное, а вот КТ818/819Г как раз не подходят совершенно.
С остальными транзисторами непонятно… Viking посоветовал мне поставить перед выходными MJE15032(33), а перед этими 2SC4793/2SA1837. Первых я не нашел, а вторые нашел и купил. Но ведь в оригинале в усилке стояли 2SА970/2SС2240 в корпусах ТО-92, а 2SC4793/2SA1837 – значительно более мощные, в корпусах ТО220FP !! Неужели их нужно ставить первыми в тройку Дарлингтона, при чем без радиаторов??? Чем обусловить выбор именно таких транзисторов?

Off:
Кстати, мне кажется что один из транзисторов С4793 паленый. Он выглядит явно не по даташиту, и маркировка странная. Наверное поеду менять - и пусть только попробуют не взять обратно! :twisted:

[Сварщик]

Кстати... Забыл выложить схему в формате проги Rusplan. Авось кому пригодится...

[Retro]

Сварщик
2SC5200/2SA1943 - брать. Главное чтобы не поддельными были. Как отличить тут уже неоднократно было. И ссылки на фотки... и прочее...

Если уж стояли менее мощные без радиатора, то более мощные темболее можно ставить без радиатора.

Если чегото не найдешь, то всегда можно аналогами заменить. Только поискать аналоги в yandex (google по вкусу) а потом по даташитам провериться.

[Сварщик]

Понятненько. Но мне просто не понятно, почему Viking мне посоветовал поставить на место предвыходных 2SА970/2SС2240 и MJE15032(33), ведь можно было бы и менее мощные... Это вопрос наверное к Vikingу
[ADDED=Сварщик]1136757647[/ADDED]
Да, еще одно. Надо ли подбирать транзисторы в пары? А то я измерил коэффициенты усиления - у npn транзисторов около 193, а pnp - 162. Буквенные индексы у них разные. Ставить ли такие транзисторы в пару, или надо поискать более близкие по параметрам?
Или же нужно подбирать транзисторы по напряжению база-эмиттер? Я видел где-то в нете такое... В общем, подскажите плиз нужно ли подбирать транзисторы и как это сделать?

[Retro]

Сварщик
IMHO реализация у этого усилка весьма посредственная. Более мощный предвыход можно назвать доработкой А еще лучше будет если транзисторы предвыхода повесить на один радиатор с выходными транзисторами.

Подбирать ничего не надо.

[Сварщик]

Retro, спасибо за ответ. Я кстати только что нашел на форуме тему про подбор транзисторов и из нее понял, что предыдущее мое сообщение надо удалить Теперь уже правда не буду, раз есть ответ.
Повесить транзисторы предвыхода на радиатор к сожалению нельзя - разводка платы плотная, не позволяет. Разве что проводки от транзисторов к плате тянуть
Честно говоря, я не понял, зачем нужен этот более мощный предвыход... Но раз профессионал посоветовал, значит его и впихну.
В общем, не буду доставать всех глупыми вопросами, куплю детали и просто их впаяю, а там посмотрим, что получится

[Dmitry Korneev]

Сварщик, Повесь выход транзисторы и предвыходные на один радиатор, предвыходные проводками . И все будет нормально

[Сварщик]

Хорошо, так и сделаю. Кстати, вешать все транзисторы из выходной тройки, или только тот который стоит непосредственно перед выходным?
Еще одно... только вот не ругайте меня за вопрос... мне все-таки непонятно... От установки транзисторов с большим коэффициентом усиления повысится выходная мощность или нет? Ведь напряжение питания осталось тем же, что и было...
Я к чему это спрашиваю ведь... Если будет повыщение мощности, и транзисторы будут выделять больше тепла, то нужно их вешать на радиатор. А если нет, то тогда наверное и не надо. Ведь это нужно впихнуть дополнительно 8 транзисторов на радиатор, просверлить для этого 8 отверстий, провести 24 проводка... Хотелось бы быть уверенным, что это действительно нужно

[Viking]

Ведь это нужно впихнуть дополнительно 8 транзисторов на радиатор, просверлить для этого 8 отверстий, провести 24 проводка... Хотелось бы быть уверенным, что это действительно нужно

Какого фига 8??? 4 всего. И количество проводков к плате можно существенно сократить. ПОдумай как. Если не придумаешь - скажу.

От установки транзисторов с большим коэффициентом усиления повысится выходная мощность или нет?

Нет.

Кстати, вешать все транзисторы из выходной тройки, или только тот который стоит непосредственно перед выходным?

Который непосредственно.

[Lanman]

Я порекомендовал бы сначала поставить не 2SC5200/2SA1943 и 2SC4793/2SA1837.
А подешевле КТ814/815 8101/8102. Запустить усилок с ними, а вот потом поменять их на фирменные.

[Сварщик]

Viking, ты имел в виду шлейф провести? Или че-то другое?
У меня дрели нет - если найду, то буду вешать наверное транзисторы на радиатор, а если нет - пока не буду.
Кстати, опять глупый вопрос: как нарезать резьбу в отверстии в радиаторе?
Lanman - наверное ты прав, но... я все-таки сразу поставлю тошибовские. Будь что будет! Або пан, або пропав.

Почти Offтоп: не нашел нигде нормальных конденсаторов!!! Только ELZET, CAPXON и CHANG. Чувствую даже Jamicon найти будет весьма проблематично...
Резисторных сборок я кстати тоже не нашел. Взял два проволочных резистора по 0,22 Ом и аж по 5 Вт , меньше не было... Многовато конечно - ну да ладно, сойдет

[Viking]

У меня дрели нет - если найду, то буду вешать наверное транзисторы на радиатор, а если нет - пока не буду.

Лучше найди дрель. Транзисторы очень желательно на радиатор повесить. В крайнем случае прикрепи вместе с выходниками.

Viking, ты имел в виду шлейф провести? Или че-то другое?

Что-то другое. Даю подсказку. Достаточно будет использовать 4 провода идущих к плате.

не нашел нигде нормальных конденсаторов!!! Только ELZET, CAPXON и CHANG. Чувствую даже Jamicon найти будет весьма проблематично...

Плохо ищешь! Хотя это действительно проблема...

[Lanman]

Кстати, опять глупый вопрос: как нарезать резьбу в отверстии в радиаторе?
------Метчиком или ввернуть саморез с заходом.

[Сварщик]

Viking, ты имеешь в виду навесным монтажом соединять выводы прямо на местах крепления? Так не получается чисто из-за мест расположения элементов... Ну а другой способ я себе и представить не могу...
Насчет кондеров - на всем радиорынке сегодня были конденсаторы трех фирм - ELZET, CHANG и CAPXON. Я не думаю, что их стоит брать
Off:
Там есть продавец, который торгует CAPXON, при этом утверждает что JAMICON и RUBICON - это корейское барахло, а брать надо исключительно CAPXON, мотивируя это тем что он дескать работал на производстве этих кондеров и видел что там придерживаются всех технологических норм и контролируют продукцию (каким боком это все имеет отношение к качеству прибора, я так и не понял )