Колонки из Бука

[любомир]

Есть дома массив бука, хотелось из него зделать ас по схеме Onken, подходит материал или нет???, И как оно будет звучать, лучше чем дсп, фанера или нет???

[AlexList]

Вот, Rockport technologies делают сложные бутерброды, если не изменяет память из композитов и прочего, чуть ли не до 50 мм общей толщины.

Что ж , тогда возможно в этом причина того, что камнеспикеры не маршируют по свету Вес.

[rogozhin]

Похоже просто AlexList сделал далеко идущие умо-заключительные выводы на базе прослушивания неудачных АС из камня и удачных из дерева в лаке, вот и все. Плюс явная любовь к брендированию на втором плане. В остальном все логические ходы у него правильные, только применены не туда...


AlexList, я конечно извиняюсь, если обижаю тоном или чем-то еще, это не со зла, но вы хоть приблизительно представляете себе в уме абсолютные величины влияния геометрических стоячих волн в корпусе, дифракции, волновых эффектов в диффузоре и наконец собственно в помещении и сам принцип работы современных динамических головок на НЧ? О каком "безрезонансном" звуке может идти речь? Чьи-то отзывы тут о каких-то АС модели "Х", увы, не показатель ничего, а волновым процессам в диффузоре, в корпусе, на корпусе и в помещении совершенно все равно кто там что говорит про "мертвые" корпуса. Если кто-то научится делать "мертвые" корпуса ему производители студийной акустики поставят памятник при жизни, но увы, это не возможно в принципе.

Передушенные диффузоры да, звучат мерзко, корпус забитый синтепоном по самое не могу аналогично, но там совершенно иные процессы и причины.

Я предлагаю перейти ближе к делу. То что вы противник каменных АС мы уже поняли. Ладно, возьмем это как данное и оставим на вашей совести, опыте, знаниях и вкусах. Вопрос в другом - ваши предложения современной культуре акустико-строения?

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:35 ----------

Скрытый текст

от задумался, нравится мне всё больше и больше звучание дипольных оформлений.
А там, о ужас! Нету корпуса! Это ж получается: никакой корпус = никакой звук

Offтопик:

Как дальше жить на свете со столь дурным вкусом? Финский камень на шею и ...

Offтопик:


Вот вам и подтверждение очередное. Избавились от коробочных резонансов и заменили их естественной акустикой помещения - раз, два - получили акустическую ООС для своей комнаты т.к. сигнал излучается противофазный и почти идентичный в обе стороны одного и того-же помещения, три - получили психологически естественный дипольный источник звука.

[свернуть]

[Wooferman]

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение в 17:35 ----------

Скрытый текст

Вот вам и подтверждение очередное. Избавились от коробочных резонансов и заменили их естественной акустикой помещения - раз, два - получили акустическую ООС для своей комнаты т.к. сигнал излучается противофазный и почти идентичный в обе стороны одного и того-же помещения, три - получили психологически естественный дипольный источник звука.[/OFF]

[свернуть]

Offтопик:
Александр, хорошо изложил! Почти как Роджер Сандерс.
Оба молодцы!

[rogozhin]

Offтопик:
Это кто, если не секрет?

[AlexList]

Плюс явная любовь к брендированию на втором плане.

Чего вы только обо мне не придумаете. Впрочем, начинаю привыкать уже... Нет, мне по жизни просто нравятся хорошо сделанные вещи. Но хорошо сделанные вещи нравятся всем. А бренды... Слишком много я, наверное, видел уже падений этих самых брендов.

Вопрос в другом - ваши предложения современной культуре акустико-строения?

Дааа. Щаз я этой культуре насоветую
Видите ли, я полагаю, что потребители акустики делятся на плохо пересекающиеся классы. Подавляющее меньшинство, например, скажет, что лучшие колонки - это электростатики. И их кстати не так и сложно сделать в домашних условиях, только комната должна быть не 12 метров. Их надо ставить в метре от стен, где-то так. А подавляющее большинство звук статиков решительно не оценит. Во всяком случае я слышал много прямо полярных мнений после прослушивания одной и той же модели статиков. Вот например по этой линии проходит определенный водораздел. И такие водоразделы проходят и по другим линиям. Неужели начинать все обсуждать? Меня не хватит на это.
Акустико-строение сегодня в основном рассчитано на слуховые предпочтения массового потребителя, и с какой точки зрения мне говорить?
Я уж лучше закруглюсь, а то вы мне и то, что музыка в компакт-диске "живет" припишите, и уж не знаю чего еще .
Чтобы закончить на конструктивной ноте, могу сказать, что на мой ух лучшие динамические колонки, которые доводилось послушать, в том числе и самодельные, были как правило трехполосные, фазоинверторные, с большими среднечастотными динамиками, с фильтрами невысоких порядков и высокочувствительными драйверами, с хорошими деталями в кроссоверах, в корпусах из МДФ со скруглениями, с хорошей отделкой лаками , грамотно настроенные на слух в отношении звукопоглотителя внутри объема. Исторически как-то так получилось.

[funny the rat]

где просто изначально предусмотрен вклад корпуса в звучание колонки

Оxренеть, дайте две..... Это где в Сонусовских корпусах наблюдается предусмотренность вклада корпуса в звучание

Не так и трудоемко - при наличии оборудования пара рабочих может делать пару корпусов за пару дней (или немного больше). Короче, трудо- и времязатраты просто несравнимы с теми, что предпринимают бедолаги на Сонусе - 2 года сушить древесину, клеить, пропитывать... Да и я думаю, что дешевле это было бы в конечном счете, чем эта возня с натуральным деревом и лаками с прополисом.

вместо сотрясения воздуxа стоило бы хоть один раз попробовать поработать с камнем..... и не нести ерунды больше

Да и я думаю, что дешевле это было бы в конечном счете,

Стенки не толстые - значит, вес полочника не такой и большой будет.

Ну и я повторюсь, "совсем мертвый корпус" - есть плод воспалённого воображения и технического невежества. Делайте корпус хоть из алмаза, резонансов от его внутреннего пространства будет предостаточно и они повылазят через диффузор.

---------- Добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение в 12:15 ----------

Вот например по этой линии проходит определенный водораздел.

Чаще всего водораздел проxодит по линии,
- Периодически (раз в месяц) слушаю живые инструменты в акустически приличном помещении,
и
- Оцениваю естественность звучания бас гитары по мп3 через встроенный в материнку кодек, живые инструменты (горн и барабан) слышал будучи пионером.

[Wooferman]

Offтопик:
Это кто, если не секрет?

Offтопик:
Один из моих любимых писателей (шутка юмора)

Автор поваренной книги: Electrostatic Loudspeaker Design Cookbook

[rogozhin]

Я уж лучше закруглюсь, а то вы мне и то

Да ну ладно, всего-лишь пытаюсь объединить ваши утверждения в некую концепцию

AlexList, то что мнений полярных много это понятно, меня не это интересует. Мне интересны ваши предложения по "не мертвым" корпусам Как вы их видите в идеале и каким критериям они должны отвечать?

---------- Добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение в 11:35 ----------

Offтопик:
Wooferman, а нет отправить? А то что-то везде только платно

[Alex]

сделал далеко идущие умо-заключительные выводы на базе прослушивания неудачных АС из камня и удачных из дерева в лаке, вот и все. П

Я слушал Unity Audio Signature I и Signature II - одинаковые АС, только первые деревянные а вторые из мрамора. Так вторые звучали лучше.

[Wooferman]

Offтопик:
Wooferman, а нет отправить? А то что-то везде только платно

Offтопик:
Увы! Брал читать в бумажном варианте, сканировать не стал.

[rogozhin]

Offтопик:
Ну и ладно

[AS_Gr]

Отвяжите динамик от корпуса и не будет вам резонансов стенок, да и корпус гораздо проще получиться.

[rogozhin]

Это по каким-таким соображениям, разрешите по-интересоваться?

[funny the rat]

Это по каким-таким соображениям, разрешите по-интересоваться?

да брось ты издеваться ну ляпнул человек чушь не подумав, если это начать обыгрывать, то опять разведется бредополемика страниц на 10ть
На самом деле абсолютно монопенисуально из чего сделан корпус если он сделан правильно.

Offтопик:
Критериев правильности в обшем-то совсем немного, и все они, обсуждались здесь неоднократно. После очередного xрензнает какого по счету обсуждений и был выделен раздел корпусостроения.

[barh]

к слову говоря - бук, несмотря на твердость, одна из самых гигроскопичных пород дерева.
паркет из бука шатает.

[AJL162]

Корпус - скорее,Да,а вот переднюю панель -Обязательно!

[Charcoal]

да, у меня паркет из бука - очень чуток к влаге)

[bato]

чуть ли не до 50 мм общей толщины. И внешние обводы у них тоже способствуют максимальному снижению вибраций.

Есть америкосовская ас, у неё стенки от 3 до 7 ДЮЙМОВ.
17 см стенка!

[AlexN]

Offтопик:
Увы! Брал читать в бумажном варианте, сканировать не стал.

Есть эта книжка в электронном варианте.