Оцените идею

[Attractive]

Как я думаю я не первый, кому пришла такая идея. Решил к динамической головке присобачить вторую магнитную систему. Взял две одинаковые головы, снял колпачки, у одной из головок снял диффузор, склеил головки друг к другу, обмотки жестко соединил куском медицинского шприца супер клеем. Шприц тут удобен тем, что его можно нагревать паяльным феном и гнуть, тем самым добиваясь свободного хода обеих катушек.

Результат выложил на фото.



Хочу в конце концов раскачивать одну обмотку, а от второй брать обратную связь тем самым компенсировать кривизну АЧХ и фазовые сдвиги головы.

Насколько идея оправдана?

[korolkov24]

Как я думаю я не первый, кому пришла такая идея. Решил к динамической головке присобачить вторую магнитную систему. Взял две одинаковые головы, снял колпачки, у одной из головок снял диффузор, склеил головки друг к другу, обмотки жестко соединил куском медицинского шприца супер клеем. Шприц тут удобен тем, что его можно нагревать паяльным феном и гнуть, тем самым добиваясь свободного хода обеих катушек.

Результат выложил на фото.



Хочу в конце концов раскачивать одну обмотку, а от второй брать обратную связь тем самым компенсировать кривизну АЧХ и фазовые сдвиги головы.

Насколько идея оправдана?

Можно просто два динамика скрутить вместе.
Обратную связь можно организовать с одной катушкой, по функции ток напряжение.

[Attractive]

Можно просто два динамика скрутить вместе.
Обратную связь можно организовать с одной катушкой, по функции ток напряжение.

Скрутив два динамика вместе будет иметь место непостоянный сдвиг фаз на разных частотах двух диффузоров относительно друг друга, отсюда как следствие, разность фаз попадет в обратную связь, а отсюда опять искривления АЧХ. А по поводу одной катушки, совсем недавно обсуждал это в ветке усилителей и остался такого мнения, что лучше этого не делать.

Подумываю над напылением метала на диффузор и металлической решеткой перед динамиком. Такую связку можно использовать как конденсаторный микрофон, правда напряжения большие потребуются...

Кстати есть непонятка в теории понимания принципа конденсаторного микрофона. Я не понимаю, почему выход линейный получается.

В общем как я все понимаю:
C = (E*E.*S)/D - ёмкость конденсатора
Ep = C*U^2/2 - потенциальная энергия заряженного конденсатора
отсюда
U = sqrt((2*Ep)/C) - напряжение на пластинах заряженного конденсатора, sqrt - корень

Пусть моя система микрофона имеет ёмкость C. Если я буду питать свой микрофон напряжением U то получится, что энергия запасенная в конденсаторе будет равна Ep = C*U^2/2. Если же расстояние между пластинами изменится и станет D*, то изменится и ёмкость конденсатора, станет C*, напряжение на конденсаторе станет равным U*=sqrt((2*Ep)/C*)=sqrt((2*Ep*D)/(E*E.*S)).
Отсюда получается, что зависимость между амплитудой мембраны и напряжением на конденсаторе не линейная, как так?

[korolkov24]

Скрутив два динамика вместе будет иметь место непостоянный сдвиг фаз на разных частотах двух диффузоров относительно друг друга

Я не про ОС, про усиление мотора.

А по поводу одной катушки, совсем недавно обсуждал это в ветке усилителей и остался такого мнения, что лучше этого не делать.

Ну я не знаю что там говорили, может в ветке не было людей которые знают как это делать.
К сожалению схемы не осталось, так как делал более 20 лет назад.

Принцип простой:
Всегда есть чёткое соответствие движущейся катушки с током и напряжением и сдвигом между ними.
Если не изменяет память в схеме было 3...4 ОУ, кГ уменьшался раз в 10.
Усилитель разрабатывался по заказу завода, для производства, но дело встало на двух образцах.

[Attractive]

Скрутив два динамика вместе будет иметь место непостоянный сдвиг фаз на разных частотах двух диффузоров относительно друг друга, отсюда как следствие, разность фаз попадет в обратную связь, а отсюда опять искривления АЧХ. А по поводу одной катушки, совсем недавно обсуждал это в ветке усилителей и остался такого мнения, что лучше этого не делать.

Подумываю над напылением метала на диффузор и металлической решеткой перед динамиком. Такую связку можно использовать как конденсаторный микрофон, правда напряжения большие потребуются...

Кстати есть непонятка в теории понимания принципа конденсаторного микрофона. Я не понимаю, почему выход линейный получается.

В общем как я все понимаю:
C = (E*E.*S)/D - ёмкость конденсатора
Ep = C*U^2/2 - потенциальная энергия заряженного конденсатора
отсюда
U = sqrt((2*Ep)/C) - напряжение на пластинах заряженного конденсатора, sqrt - корень

Пусть моя система микрофона имеет ёмкость C. Если я буду питать свой микрофон напряжением U то получится, что энергия запасенная в конденсаторе будет равна Ep = C*U^2/2. Если же расстояние между пластинами изменится и станет D*, то изменится и ёмкость конденсатора, станет C*, напряжение на конденсаторе станет равным U*=sqrt((2*Ep)/C*)=sqrt((2*Ep*D)/(E*E.*S)).
Отсюда получается, что зависимость между амплитудой мембраны и напряжением на конденсаторе не линейная, как так?

Все, разобрался... Все дело в том, что амплитуда мембраны микрофона пропорциональна квадрату звукового давления, вот именно про этот квадрат я и забыл

[skw2008]

В общем как я все понимаю:
C = (E*E.*S)/D - ёмкость конденсатора
Ep = C*U^2/2 - потенциальная энергия заряженного конденсатора
отсюда U = sqrt((2*Ep)/C) - напряжение на пластинах заряженного конденсатора, sqrt - корень
Пусть моя система микрофона имеет ёмкость C. Если я буду питать свой микрофон напряжением U то получится, что энергия запасенная в конденсаторе будет равна Ep = C*U^2/2. Если же расстояние между пластинами изменится и станет D*, то изменится и ёмкость конденсатора, станет C*, напряжение на конденсаторе станет равным U*=sqrt((2*Ep)/C*)=sqrt((2*Ep*D)/(E*E.*S)).

"С тех пор, как математики взялись за Теорию относительности, я сам перестал ее понимать" (А. Эйнштейн)
U=Q/C, - где Q - заряд (1)
С~S/D, - для плоского конденсатора (2), откуда
U~Q*D/S - и изменяется линейно от D, т.к. Q и S = const

Хочу в конце концов раскачивать одну обмотку, а от второй брать обратную связь тем самым компенсировать кривизну АЧХ и фазовые сдвиги головы.

Мгновенное давление развиваемое головкой в первом приближении зависит от:
1. От интеграла тока по времени.
2. От колеблющейся массы (а она, вообще, разная на разных частотах)
3. От реакции среды на эти колебания (а она(реакция) в свою очередь зависит не только от того что происходит "сейчас", но и от того что происходило "до").

Допустим, датчиком скорости "закроются" п.п.1 и 2...
Как быть с п.3 ?

[Attractive]

Ну первые два фактора поправить - уже очень хорошо, АЧХ должна заметно распрямиться. Кстати ещё вдруг неожиданно пришла догадка, а почему бы не намотать все таки две катушки на одной магнитной системе. Ведь их взаимосвязь (катушек), линейно зависит от частоты, а присутствие части исходного сигнала в тракте обратной связи способно только снизить коэффициент усиления.

[Attractive]

Пока развлекаюсь вот так вот. Немного модифицировал свою систему.

Наклеил на диффузор ещё одну катушку, провел от нее провода на вторую контактную панель, на эту катушку одеваю кольцевой магнит.

Фото:

[skw2008]

АЧХ должна заметно распрямиться

Боюсь, пока это не очевидно...
- не простая вещь "реакция среды".
- не простая вещь "мгновенно" управлять инерцией массы.
- не простая ...

Но, все равно, удачи, раз уж интересно "пощупать"...

[КСИВ]

Наклеил на диффузор ещё одну катушку

Была мысль наклеить на диффузор не катушку а магнит, а катушку закрепить неподвижно.
Из-за недостатка времени до железа дело не довел. Что Вы об этом думаете?

[Attractive]

Была мысль наклеить на диффузор не катушку а магнит, а катушку закрепить неподвижно.
Из-за недостатка времени до железа дело не довел. Что Вы об этом думаете?

Диффузор сильно тяжёлым станет, тем самым на высоких частотах много проблем будет.

[Attractive]

Я тут заметил отличный момент у такой головки. Ведь её можно использовать в классе D безо всякого ФНЧ, обратную связь по переменному току брать измерительной обмотки, по постоянному току брать с конденсатора RC фильтра параллельного силовой обмотке, а частоту взять выше порога слышимости. Существовали бы ещё в природе драйверы с ограничением минимальной длины импульса, а я думаю существуют, то можно было бы вообще без шим контроллера обойтись, просто компаратор+драйвер. Тут вместо ФНЧ встуает масса диффузора. Кстати, что бы такой драйвер получить, можно просто RC цепь вставить между компаратором и драйвером. Конечно тут ВЧ попадёт на головку, это снизит кпд, но не сильно, если частота усиливаемого сигнала будет много раз меньше частоты самоосциляции.

[Malinovsky D]

Все, разобрался... Все дело в том, что амплитуда мембраны микрофона пропорциональна квадрату звукового давления, вот именно про этот квадрат я и забыл

Синус в квадрате приводит к удвоению частоты. А этот эффект в работе микрофона не заметен.
Вообще, лучше не зарываться в интегральные дебри, если есть возможность воспользоваться простыми арифметическими операциями.
Например:
Давление измеряется в Паскалях (звуковое в том числе)
Паскаль - это Ньютон на квадратный метр.
Сила, действующая на мембрану микрофона - давление умножить на площадь диафрагмы микрофона. Если принять систему подвеса мембраны микрофона приблизительно линейной, то смещение мембраны микрофона будет прямо пропорционально давлению. Простите, но я буду иметь наглость настаивать на этом утверждении


И по поводу самой идеи. Чем катушка лучше обычного пьезодатчика?

[Attractive]

Ну пьезодатчик, это хорошо, но от фазовых искажений это не спасёт, а существуют ли нормальные пьезодатчики не имеющие пика на резонансной частоте? и чем их крепить таким, что бы он торчал перед головкой, а грепление не вибрировало?

[Malinovsky D]

Здесь сложность в самой цели:

Хочу в конце концов раскачивать одну обмотку, а от второй брать обратную связь тем самым компенсировать кривизну АЧХ и фазовые сдвиги головы.

ЭМОС делает более линейной электромеханическую часть динамика. АЧХ ЭМОС не выровняет.