Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 45

Тема: Улучшенный параллельный ВК

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Улучшенный параллельный ВК

    Еще одна топология параллельника с компенсацией входных и выходных емкостей.
    Плавающие источники напряжением 5-6В просты в реализации и могут иметь маленькую емкость отн. земли.
    Требования к ИТ здесь меньше чем в классическом параллельнике.
    Источники тока можно заменить резисторами (но не рекомендую).
    Драйверные тразисторы и транзисторы ИТ могут быть маломощными и низковольтными.
    Источники плавающего напряжения можно заменить вольтодобавкой (н о не рекомендую)
    Кроме того, плавающее напряжение можно использовать для запитки УН, который может быть низковольтным.

    Этот повторитель одинаково хорошо подходит и для гибридников и для усей с глубокой ОООС.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	parall_vk.GIF 
Просмотров:	4580 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	121659  

  2. #2
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    И для цирклотрона тоже подходит

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    А еще он уделывает (теоретически) Заратустру, потому что у того источник плав. питания включен между базами ВК и вся гадость последнего лезет на базы через емкость источник-земля.
    У меня же плав. истончники изолированы от баз ВК со одной стороны источниками тока, с другой - коллекторными переходами драйверов

    ---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение в 12:50 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ;
    Если вытащить токовый шунт из схемы пост 592 https://forum.vegalab.ru/showthread....аскада./page30 ,что останется?
    Намек понял Но фишка здесь - именно в плавающем питании

  4. #4
    Регистрация не подтверждена Аватар для G.S.S.
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А еще он уделывает (теоретически) Заратустру
    Это смотря по каким критериям. Если по
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    вся гадость последнего лезет на базы через емкость источник-земля
    то может быть, хотя готовые DC-DC преобразователи имеют весьма и весьма небольшие емкости. Так что не факт. А вот если надо работать в АВ да на 4-х омную нагрузку, то Заратустра уделает "Ваш" (хотя у меня в симуляторе он имеется уже года 4) каскад на раз-два! Был бы источник смещения с приличным током. Ампера достаточно.
    А "Вашему" нужен будет ток покоя под 1,5 А (в сумме, из них 0,5А на выходники)
    С уважением...

    ---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее сообщение в 13:56 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И для цирклотрона тоже подходит
    Это как? Нельзя ли схемку в студию?

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    хотя готовые DC-DC преобразователи имеют весьма и весьма небольшие емкости.
    Тут заморочки с фильтрацией ВЧ этого преобразователя могут быть.
    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    А вот если надо работать в АВ да на 4-х омную нагрузку, то Заратустра уделает "Ваш" (хотя у меня в симуляторе он имеется уже года 4) каскад на раз-два! Был бы источник смещения с приличным током.
    Почему? Мой тоже а АВ работать может. Это не принципиально.
    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    А "Вашему" нужен будет ток покоя под 1,5 А (в сумме, из них 0,5А на выходники)
    Вообще что-то непонятное
    Цитата Сообщение от G.S.S. Посмотреть сообщение
    Это как? Нельзя ли схемку в студию?
    Как раз моделю. Пол-часика подождите

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для viktor8m
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Источники тока можно заменить резисторами (но не рекомендую).
    Почему? Напряжение на них же практически постоянно, а значит практически постоянен и ток.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Почему? Напряжение на них же практически постоянно, а значит практически постоянен и ток.
    Ответ в слове "практически" . Чтобы минимизировать колебания тока, нужно задрать их сопротивление, а значит и напряжение питания драйверов. А преды греть не хочется

    ---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение в 20:10 ----------

    А впрочем, для симметричного цирклотрона (параллельно-мостового каскада) https://forum.vegalab.ru/showthread....F2%EE%E2%EE%E9 вполне сойдут резисторы - напряжение там большое, и оба источника плавают. Спасибо, viktor8m, что обратил внимание!

    ---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение в 20:22 ----------

    Схема обещает быть до безобразия простой

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Свое обещание она сдержала
    Вот.
    Схема представляет собой переплетение 2х идей:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1303884949
    и
    https://forum.vegalab.ru/showthread....ыходной-каскад
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	symmetr_circlotron.GIF 
Просмотров:	5032 
Размер:	9.7 Кб 
ID:	121747  

  9. #9
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    А по-моему, схема из поста 1 представляет из себя очень старый баян, которому вот уж лет 14 как минуло.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    А по-моему, схема из поста 1 представляет из себя очень старый баян, которому вот уж лет 14 как минуло.
    Этот баян зовется "параллельник Агеева" Смотри как организовано питание.
    Offтопик:
    .Васильев
    тоже какбэ намекал...

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Усовершенствованный параллельник К. Мусатова (с вольтодобавкой)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mussatov_new.GIF 
Просмотров:	3851 
Размер:	5.7 Кб 
ID:	121756  

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Отличие - от вольтодобавки запитаны не только эмиттеры, но и коллекторы драйверов.

    ---------- Добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение в 14:07 ----------

    Кратко перечислю достоинства такой топологии
    1. Широкая полоса (в 5-10 раз) по сравнению с прототипом (компенсация емкостей).
    2. Улучшена линейность на ВЧ (компенсация Скб Миллера как ВК так и драйверов)
    3. Более высокое входное сопротивление (компенсация проводимости Эрли драйвера и ВК)
    4. Улучшена линейность на НЧ (токовая разгрузка драйверов)
    5. Снижены тепловые искажения (драйверы работают с малыми колебаниями напряжения и тока)
    6. Не нужен радиатор драйверам (отпала необходимость питать драйверы полной напругой)
    7. Линейность на большом сигнале - ток баз ВК не замыкается через нагрузку, и не вызывает искажений при падении беты ВК.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от RadioCat Посмотреть сообщение
    Чудненько. Полевиковая версия будет?
    Тута https://forum.vegalab.ru/showthread....31#post1284931
    Только ИТ заменить на вольтодобавку. Или охота полностью на полевиках?

  14. #14
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Смотри как организовано питание.
    Offтопик:
    .Васильев
    тоже какбэ намекал...
    А какой смысл ставить независимые источники питания, тогда как можно просто раздельно питать эту часть от повышенного напряжения.

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    6. Не нужен радиатор драйверам (отпала необходимость питать драйверы полной напругой)
    7. Линейность на большом сигнале - ток баз ВК не замыкается через нагрузку, и не вызывает искажений при падении беты ВК.
    Термостабильность обеспечиваем - сажаем драйверы прямо на корпуса выходников?
    Какое использование питания и соотношение токов покоя транзов? Пардон, не силён я в схемотехнике...

  16. #16
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    А какой смысл ставить независимые источники питания, тогда как можно просто раздельно питать эту часть от повышенного напряжения.
    Ну читайте же внимательно! Фишка в ПЛАВАЮЩЕМ, а не в повышенном питании (патент Ларссена)

    ---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение в 20:26 ----------

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    1.Термостабильность обеспечиваем - сажаем драйверы прямо на корпуса выходников?
    2.Какое использование питания и 3.соотношение токов покоя транзов? Пардон, не силён я в схемотехнике...
    1. Да
    2. До насыщения ВК Uпит-(0.3-0.5)В
    3. С одинаковыми транзюками - одинаковые

  17. #17
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну читайте же внимательно! Фишка в ПЛАВАЮЩЕМ, а не в повышенном питании (патент Ларссена)
    Так ОУ не используем, что этим патентом тогда вытирать?

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Так ОУ не используем, что этим патентом тогда вытирать?
    ]
    Причем тут ОУ? Наверное, это другой патент. В сабжевом ОУ нет. Или см у Хаксворда про плавающий каскод и компенсацию емкостей.

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Отличие - от вольтодобавки запитаны не только эмиттеры, но и коллекторы драйверов.
    Кратко перечислю достоинства такой топологии
    Питать драйверы от вольтодобавки я бы не стал - при небольшом токе покоя и отсуствии параллельной стабилизации не будет хватать энергоемкости конденсаторов для пиков сигнала, или придется рассчитывать вольтодобавку на ток 0.2 - 0.3 А, который нужен транзисторам ВК, резисторы греться будут сильно. Овчина выделки не стоит, дешевле и проще драйвер сделать каскодным с привязкой к напряжению выхода - так потеря будет только от напряжения питания вольта 2-3 и все.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Улучшенный параллельный ВК

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Питать драйверы от вольтодобавки я бы не стал - при небольшом токе покоя и отсуствии параллельной стабилизации не будет хватать энергоемкости конденсаторов для пиков сигнала, или придется рассчитывать вольтодобавку на ток 0.2 - 0.3 А, который нужен транзисторам ВК, резисторы греться будут сильно. Овчина выделки не стоит, дешевле и проще драйвер сделать каскодным с привязкой к напряжению выхода - так потеря будет только от напряжения питания вольта 2-3 и все.
    Кондеры вполне можно заменить стабилитронами, результат будет даже лучше (в сторону НЧ)
    Каскодная схема - это 2 лишних транзистора, которые не вносят вклад в усиливение тока, чтобы вносили - надо сигнал снимать с ИХ эмиттеров, но тут приходим к стандартной тройке с плавающим питанием (по SAPR). Минусы такого решения - необходимость в эмиттерных резюках ВК, на которых осядет напряжение для питания драйверов.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •