Оформление внешней измерительной звуковой карты

[s3tup]

Прикупил по случаю звуковушку
http://www.soundonsound.com/sos/may0...firewireap.htm

http://www.amb.org/rmaa/m-audio/Fire...30_24b_44k.htm
http://www.amb.org/rmaa/m-audio/Fire...30_24b_48k.htm
http://www.amb.org/rmaa/m-audio/Fire...30_24b_96k.htm

Хочу организовать к ней:
- Делитель входной, на релюшках - 1/2, 1/10, 1/20
- Вход/выход переделать на BNC - http://cgi.ebay.com/10pcs-RF-BNC-fem...#ht_2169wt_954
- Сделать стабилизированный БП
- Добавить микрофонный усилитель для WM-61
- Засунуть все это в корпус стальной/аллюминиевый

Отсюда несколько вопросов:
1 - Как лучше поступить с BNC, прикрепить их к передней панели (землю к корпусу), или изолировать?
2 - БП... в том-же корпусе - хочется именно так. Как быть с наводками, организовывать жестяной корпус для БП? Видимо да.
3 - Входное сопротивление - 11кОм. Отсюда делать делитель?
4 - Как организовать защиту входов от высокого напряжения без деструктивного влияния на измерения? Диоды, компаратор?
5 - Землю компьютера подключить отдельной толстой шиной?

Опыта в разбирательстве измерительного оборудования у меня нет - поэтому полагаюсь на Ваш опыт. Думаю на данные вопросы может ответить каждый, кто видел внутренности измерительного оборудования

Большое спасибо!

[boatsman]

изолировать

Именно так.

Входное сопротивление - тонкий вопрос; если сделать 1МОм, можно будет использовать пробники для осциллографов, так получим маленькую входную емкость. То есть повторитель со входным 1М.

Защита входов - если операционник на входе - диоды с подтяжкой к уровню, безопасному для операционника; при 1М лучше вместо диодов использовать JFET полевики, соединив сток и исток (меня однажды 1N4148 наказали своей утечкой).

К компьютеру подключать парой в экране, экран соединять с землей компа прямо на входе. Выход предусилителя лучше низкоомным делать.

В принципе, есть на рабочем компе куча схем входных цепей осциллографов, мультиметров и т.д. Но завтра вечером (лень шмотки распаковывать, сорок минут до выезда на поезд).

[s3tup]

Входное сопротивление думаю оставить неизменным - лишь прикручу что-то похожее на регулятор Никитина. Пока применять буду лишь для обмера линейных выходов и прочего (УМ, преды с высоким выходом), чему 10кОм не страшен (не должен быть страшен).

[mAxSpace]

- Добавить микрофонный усилитель для WM-61

Это лучше сделать в корпусе микрофона - не гоже миливольты по длинным проводам передавать.

[s3tup]

Значит оставлю как есть - у меня усилитель микрофонный болтается на проводе микрофона, полметра-метр. В сам микрофон засовывать не решился дабы не создавать проблем с переотражениями из-за угловатого корпуса - получилась просто трубочка с проводом.

Подумалось встроить аттенюатор Никитина - всеравно делаю платы на 4 стерео пары + микроконтроллер почти готов. Конечно высока вероятность наловить лишних шумов от управляющей схемки - нужно будет проверить все перед тем, как запаковывать в корпус. Заодно пропущу через него и выход.
Еще мысль, пойманная на просторах интернета - вместо того, чтобы выдавливать из звуковушки последние капли для промера THD, можно попросту соорудить режектор на частоту обмера THD, и поставить усилитель на входе режектора.
Таким образом отпадает ограничение по динамическому диапазону входа звуковушки - ограниченно лишь собственным шумом режектора и усилителя на входе. Осталось лишь их малошумящими и малоискажающими сделать
Режектор перед усилителем - проблемы с контролем импеданса, будет частота плавать в зависимости от выходного сопротивления подключаемого девайса + аттенюатора.
После усилителя - ограничение динамического диапазона самого усилителя + его THD вылезет.
В какие-то дебри я лезу... хотя вполне полезные дебри. Есть что-то почитать по измерительной технике?


UPD:
-130дб пред с нотчем
http://www.diyaudio.com/forums/solid...ement-amp.html

Имхо лучше двигаться в сторону доработки звуковушки - там скорее всего стоят очень дешевые операционники и thick-film резисторы. Да и минус питания swithed mode. Поправив данные тонкости можно попытаться добраться и до -130. Благо карточка внешняя. Вот бы организовать изолятор для FireWire...

UPD2: FireWire по стандарту 1995 года (B) может быть изолированна, но скорее всего не в данном случае (дорого).
Внутренности карточки:
- AKM-AK4628 ADC/DAC
- JRC 4580
The AK4628 has a dynamic range of 102dB for ADC, 106dB for DAC
не густо

[mAxSpace]

http://www.diyaudio.com/forums/solid...ement-amp.html

Без регистрации не видно.

[viktor8m]

Таким образом отпадает ограничение по динамическому диапазону входа звуковушки - ограниченно лишь собственным шумом режектора и усилителя на входе. Осталось лишь их малошумящими и малоискажающими сделать

Для измерения искажений ниже 0.005% так все и делают. Режектор лучше всего собрать на пассивном Т-мосте (резисторы должны быть прецизионные 0.1%, причём для получения малых шумов номиналы резисторов должны быть не более 3 кОм, конденсаторы обязательно полистироловые или по английски Polystyrene\Styroflex), нагруженный на линейный усилитель на качественном ОУ (таких много, напр., OPA1611\2 и OPA211\2211) с коэф. усиления порядка 30.

Режектор перед усилителем - проблемы с контролем импеданса, будет частота плавать в зависимости от выходного сопротивления подключаемого девайса

Если проверяется усилитель с ООС, то его выходное сопротивление на звуковых частотах мало и не влияет на режектор, если проверяется усилитель без ООС, то и режектор не нужен, 100 дБ звуковой карты достаточно.

Поправив данные тонкости можно попытаться добраться и до -130.

Не выйдет, динамический диапазон АЦП не изменить никак, так что только режектор основной частоты может помочь в случае измерения малых искажений.

Без регистрации не видно.

Ничего особого, входной каскад ОИ на четырёх параллельных полевиках, а затем ОУ.

[shkal]

Еще мысль, пойманная на просторах интернета - вместо того, чтобы выдавливать из звуковушки последние капли для промера THD, можно попросту соорудить режектор на частоту обмера THD, и поставить усилитель на входе режектора.
Таким образом отпадает ограничение по динамическому диапазону входа звуковушки - ограниченно лишь собственным шумом режектора и усилителя на входе. Осталось лишь их малошумящими и малоискажающими сделать

Мысль правильная. Я делал.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1095428

Основная головная боль - борьба с наводками и земляными петлями. Поэтому лучче сразу делать балансный вход и выход, питание от акк. 9В и запихивать в литой алюминиевый корпус.

[mAxSpace]

В сам микрофон засовывать не решился дабы не создавать проблем с переотражениями из-за угловатого корпуса

Ничего в этом страшного нет - я думаю это лишнее.

[s3tup]

Без регистрации не видно.

Вот схемка + оформление.

Спасибо за ответы!!1
Отвечу всем, как до дома доберусь.

[s3tup]

shkal, в Вашем решении выход дифференциальный... А в звуковушке моей - обычный. В принципе можно и обычный выход сделать, но - можно ж ведь выход + и - подключить к правому и левому каналам звуковушки - в теории - получим еще 3дб динамического диапазона минус разбалланс АЦП части.
Главное, чтобы програмка с такой конфигурацией работала (а она у меня пока вообще не работает, SpectraPlus)

Ничего в этом страшного нет - я думаю это лишнее.

Пред уже сделан и закрыт + в целом шум комнаты и уровень искажений динамиков нивелируют лишние полметра провода...

конденсаторы обязательно полистироловые или по английски Polystyrene\Styroflex)

На сколько обязательно? Есть в наличии NP0 и FKP подходящих номиналов. Просто полистироловые габаритами весьма выдающиеся. Нашел у себя пару штучек - нужно будет подсмотреть номиналы.


Купил 4 коробочки аллюминиевых - идеально подходят для корпуса, который буду использовать. И вполне толстые.

Заодно нужно будет сделать генератор с низкими искажениями на одну частоту, на которую настроен Т-фильтр.

И хотелось-бы сделать простой AC-coupled вход с предом для просмотра шума на слоях/проводниках земли, а также флуктуаций питания. По идее его можно пустить в обход Т-фильтра...
Измерялку импеданса для конденсаторов/источников питания сделать к сожалению не получится - ограничение по частотке сверху скроет всю суть затеи - подборка конденсаторов в паралель с итоговым ровным импедансом + демпфирование их резонансов.

[shkal]

На сколько обязательно? Есть в наличии NP0 и FKP подходящих номиналов

NP0 нельзя. FKP можно.

shkal, в Вашем решении выход дифференциальный... А в звуковушке моей - обычный.

Выход можно сделать и обычный, главное, чтобы вход был дифференциальный. Тогда можно в каждом конкретном случае поиграть с конфигурацией экранов, чтобы добиться минимального уровня помех.

[s3tup]

shkal, А какой операционник стоит поставить на выход?
Дома есть следующие, может подойдут...
BB OPA2132/4 /OPA134
Ti/Si NE5532N
BB OPA2604AP
Ni LM4562
ON LM833NG
Ti THS4062CDGN
AD AD827
AD AD843
+ TL-ки 07х, 08х, 09х

[shkal]

LM4562 и выбрать номиналы Т-фильтра, чтобы его выходное сопротивление не превышало 1-2К

[s3tup]

shkal, Ок, осталось 797 обзавестись.

Нашел на eBay АЦП интерфейс - эвалюэйшн боард топового АЦП от AD - PCM4222
Цена не ясна, но скорее всего дальше 80-90$ не уйдет - вполне возможно, что гораздо ниже, т.к. продавец запустить не смог. 125дб.
http://focus.ti.com/docs/toolsw/fold...nicaldocuments

Красота
Только коробочку алюминиевую ему, и БП хороший поставить - там и развязка трансформаторами, и баллансный вход, и 125дб, и частотка до 192/216кГц (AES-3).

[shkal]

Нашел на eBay АЦП интерфейс - эвалюэйшн боард топового АЦП от AD - PCM4222

Токо TI, а не AD. Я про него уже писал - это идеальный вариант для измерений.

Цена не ясна, но скорее всего дальше 80-90$ не уйдет - вполне возможно, что гораздо ниже, т.к. продавец запустить не смог.

Я бы не стал связываться - возможно, чел просто пожёг плату в результате экспериментов, а купил бы в TI estor*е за 150$, только они в Россию не продают

[s3tup]

shkal, Там у него аж три платы Попробую взять по дешевле + неизвестно образование человека, может он занимается звукозаписью, а может просто музыкант (или какие-то остатки из студии распродает).
Опасно, но...зато может и за 30$
Да, тексас Я о AD797 думал, пока писал.

[shkal]

shkal, Там у него аж три платы Попробую взять по дешевле

А он согласился тебе их в Израиль отсылать? У него в листинге US only.

За AD797 не гонись - их преимущество по шумам реализуется только при очень низких сопротивлениях источника, порядка сотен ом.

[boatsman]

о AD797 думал, пока писал

Offтопик:
...не думай об нем, он и не будет беспокоить

[s3tup]

boatsman,

shkal, в 80-90% случаев соглашаются слать, если их попросить... Звуковушка из первого поста так и была куплена, как, в прочем, и половина безделушек, разбросанных по комнате
Обычно ставят US-Only для того, чтобы избавить себя от риска и заморочек по поводу рассылки вещей покупателям с нулевым рейтингом из Нигерии. Некоторые продавцы в описании просят связаться на тему International, а в типе листинга поставили US-Only... А некоторые, особенно злые (ненавижу их), пишут либо "NO INTERNATIONAL SALES", либо заламывают цену пересылки за 200-300$.


Так, чего-то у меня слишком много звуковушек скопилось - есть что жечь