Страница 95 из 105 Первая ... 859394959697 ... Последняя
Показано с 1,881 по 1,900 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	7302 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	2987 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	4625 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	3791 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	4953 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	3022 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	4500 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	29466 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	10431 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	4012 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	4210 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	5849 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	5043 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	5649 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #1881
    Новичок Аватар для SWAGGER
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vadim1 Посмотреть сообщение
    Подскажите подойдет ли кольцо 45х28х12
    сколько тогда нужно мотать витков, если нужно +-70В.
    Есть провод 0,6.С программами не дружу и с расчетами тоже,а собрать хочется
    С таким набором исходных данных нифига у тебя не получится. Сделал расчет исходя из того, что обычно используют 494-ю. 2500НМ это можно сказать 2000НМ, не суть, для такого кольца частота не более 50 кГц, ее и задал в расчете. И загрузил по максимуму.
    А вообще, в первом посту описывается все с примерами, как и что. Не нужно тупить и лениться.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.PNG 
Просмотров:	427 
Размер:	152.6 Кб 
ID:	277952

  3. #1882
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от SWAGGER Посмотреть сообщение
    2500НМ это можно сказать 2000НМ, не суть,
    2500НМ в природе не существует , есть М2500НМС1 , М2500НМС2 , но гуано еще то , и правильно, считать их токо по 2000НМ . И вдобавок "вручную" в расчете притоптать индукцию.

  4. #1883
    Новичок Аватар для Vadim1
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    а 2000 есть 45х28х8 его не достаточно будет для моих целей?давно просто еще собирал ПНы многое позабывал...

  5. #1884
    Новичок Аватар для SWAGGER
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vadim1 Посмотреть сообщение
    45х28х8 его достаточно будет для моих целей?
    Для каких целей? Усилитель, обогреватель или утюг подключать будешь?
    Укажи хоть параметры потребителя, тут не клуб анонимных ясновидящих.

  6. #1885
    Новичок Аватар для Vadim1
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Пальник Д класс +-70В на 4Ома

  7. #1886
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    45*28*8 хватит с лихвой , мотайте только по феншую.....

  8. #1887
    Новичок Аватар для Vadim1
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    45*28*8 хватит с лихвой , мотайте только по феншую.....
    будте добры подскажите ,сколько штук если провод 0,6 и сколько витков первичка и вторичка?

  9. #1888
    Новичок Аватар для SWAGGER
    Регистрация
    01.09.2012
    Сообщений
    56

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vadim1 Посмотреть сообщение
    сколько штук если провод 0,6 и сколько витков?
    А че ты такой ленивый, а?

  10. #1889
    Новичок Аватар для Vadim1
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Дело не в лени,а в том чтобы не накосячить при расчете

  11. #1890
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Дык вы хоть начните расчет , а публика подправит и подскажет..........

  12. #1891
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Vadim1, Dimonis, так уже посчитано в картинке: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2265350
    А пересчитать 7 параллельных проводников диаметром 0,4 на меньшее число при диаметре 0,6 - простая арифметика с квадратами
    n1*0,4*0,4<=n2*0,6*0,6, чтобы общее сечение осталось не ниже прежнего.
    Число витков останется прежним, что ежу понятно.
    Посчитал сечение вторички за лентяя: 3-4 параллельных провода d=0,6 (толще - лучше, если влезут)
    число витков 26+26.

    Первичка: 4+4 витка из 25 параллельных проводов d=0,6 (если у кого-то картинки не грузятся)
    Последний раз редактировалось Эзотехник; 08.11.2016 в 13:03.

  13. #1892
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Dimonis, так уже посчитано в картинке:
    Дык базар ужо пошел за другой сердешник.

    А вапще , чем калькуляция и разжуйка из самого первого поста данной темы не устраивает ? На хрена по 2 раза в год все начинать заново ? Это ужо не лентяйство , а ......йоптить .

  14. #1893
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Дык базар ужо пошел за другой сердешник.
    Который на 4 мм тоньше?
    Ну частоту чуток увеличить и программу скачать, распаковать и потыкать придётся. Сверхсложное дело

  15. #1894
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Сверхсложное дело
    А типо вы мне советуете как вот это изготавливать ? https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2253279
    И на тут у меня не просто веселые картинки....... http://powersmps.ru/

  16. #1895
    Новичок Аватар для Vadim1
    Регистрация
    07.08.2012
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    А возможно ли заменить ИР2113 на ИР2110?

  17. #1896
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vadim1 Посмотреть сообщение
    А возможно ли заменить ИР2113 на ИР2110?
    Да, у них только максимальные напряжения отличаются (600В - 500В). Обеих "за глаза" хватает для автомобильных применений.
    Ещё есть аналог IX6R11 - вых. ток выше при совместимости выводов. 6А против 2А.

    P.S. полному "чайнику" ИМХО лучше покупать кольцо точных размеров под рассчитанный другими проект.
    Или вообще набор для сборки или корпусировки.

  18. #1897
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vadim1 Посмотреть сообщение
    А возможно ли заменить ИР2113 на ИР2110?
    Воопще смысла усложнять 12В ПН таким чипом нету , гляньте схемы серийных автоусилков - в большинстве 494+разрядники на 1 транзисторе , и тягают по 4-5 IRF3205 в баяне.
    Уделите лучше больше внимания выборе/намотке СТ - и проблем с клацерами будет гораздо меньше.... Ну и о разводке ПП не забываем.
    Вот простецкая реализация 500-700Вт:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07231.JPG 
Просмотров:	718 
Размер:	747.5 Кб 
ID:	278756Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07227.jpg 
Просмотров:	781 
Размер:	764.8 Кб 
ID:	278757
    Последний раз редактировалось Dimonis; 10.11.2016 в 22:14.

  19. #1898
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    гляньте схемы серийных автоусилков - в большинстве 494+разрядники на 1 транзисторе , и тягают по 4-5 IRF3205 в баяне.
    Их изготовителям пофиг на надёжность, температуру радиатора и электролитов при ХХ и сожжённый бензин (киловатт-часы энергии) у потребителя. Главное копейку съэкономить себе.

    Динамические потери растут же при 200 мА управлении столь жирными затворами.
    А у спец. дриверов ещё есть вывод для экстренного отключения при аварийных сверхтоках за время порядка <150 нс, чего TL494 не умеет.

    Гляньте схемы серийных DC/AC инверторов для автономки, где ток ХХ важен - по 2 шт IR2110 или IRS2186 управляют мостами из 8-24 ключей.
    От последней микрухи при 12В в МАП син получается 1300Вт (800 долговременных), первые 2 фото. Может от другой версии (48В/18кВт), где все ключи стоят.
    Но сама плата одинакова для разных напряжений и мощностей. В младших моделях могут недопаять 8 полевиков макс, но драйверы остаются.

    Те платы без выпрямителя работают, но несущая частота тоже в районе 25 кГц и электролиты в центре, в приличном кол-ве, чтоб не кипели в течении гар. срока (2 года).

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Вот простецкая реализация 500-700Вт:
    А не слишком ли простецкая для долгой работы без обдува? Всего 4 кондёра на входе, обычных жидкостных.
    Допустим у каждой банки Irms<=3А, ток через них вроде как равен току потребления/кв. корень из D (к-т заполнения импульса).
    Точную формулу тока пульсаций в банках для пуш-пулла сами поищите.
    Или поместите свою разработку в продвинутый онлайн-симулятор и наверняка увидите предупреждения, как в примере.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dominator 50c5bb74bcc648b28e7ca80d4e667932.JPG 
Просмотров:	526 
Размер:	83.6 Кб 
ID:	278766   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160507_152325.jpg 
Просмотров:	568 
Размер:	138.0 Кб 
ID:	278765   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Free-shipping-1pcs-3000-6000AV-W-DC-24V-36V-48V-60V-to-AC220V-110V-pure-sine.jpg 
Просмотров:	277 
Размер:	178.0 Кб 
ID:	278770   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11V-to-120V_6A_45kHz_full_bridge_poweresim_DVT.png 
Просмотров:	450 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	278782  

    Последний раз редактировалось Эзотехник; 11.11.2016 в 00:05.

  20. #1899
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,486

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Их изготовителям пофиг на надёжность, температуру радиатора и электролитов при ХХ
    Ну про надежность вы перегибаете , каждый производитель стремится к этому..... А вот причем тут температура на ХХ( холостой ход?) - не понимаю.....
    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Динамические потери растут же при 200 мА управлении столь жирными затворами.
    Необходим компромисс , или ключами сеить эти динамические потери , иль потом ставить "улавливатели" всяких энергетических выбросов.
    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Гляньте схемы серийных DC/AC инверторов для автономки,
    -
    Давайте ближе к теме , применений преобразователей куча - нас интересует ПН для УМЗЧ , где средняя потребляемая мощность не более 1/3 от номинальной , так называемый пик-фактор.....

    ---------- Сообщение добавлено 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 00:05 ----------

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    Допустим у каждой банки Irms<=3А, ток через них вроде как равен току потребления/кв. корень из D (к-т заполнения импульса).
    Если у меня D=1 , то весь ток пойдет через электролиты ? Смешно.....

    ---------- Сообщение добавлено 00:15 ---------- Предыдущее сообщение было 00:10 ----------

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    А не слишком ли простецкая для долгой работы без обдува?
    При кормежке 700Вт усилителя , при самой "забористой" музыке , среднее габаритное потребление не более 250Вт .

    ПыСы В резонансном исполнении такой мощности , ключи аля IRFB7440 не требуют не то что карлсона , но и радиатора вапще. Но зато банкам , да.... , достается по полной

  21. #1900
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Для некоторой совр. "музыки" с DR0 (по тишмайеровскому измерителю) пик-фактор может быть и 3/4 номинала.

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Если у меня D=1 , то весь ток пойдет через электролиты ? Смешно.....
    Ну умножить значит.
    При 11В и выходной моще 720Вт 2 вх. кондёра по 10000 мкФ*50В в симуляторе "кипели".

    Вот формулы в картинке пришлось откопать, из 5-МБ PDF-ки 2001 года.
    ВЧ пуш-пулл, озабоченный минимизацией потерь во входных проводах и источнике напр-я.
    "Texas A&M University
    Fuel Cell Inverter - 10 kW Design & Cost Analysis"
    Аппаратура у них серьёзная была, схемы проработанные и людей много участвовало в проекте, т.е. ошибки маловероятны.
    А физика с тех пор не поменялась.

    ---------- Сообщение добавлено 00:29 ---------- Предыдущее сообщение было 00:28 ----------

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    каждый производитель стремится к этому
    к росту продаж, ага.

    ---------- Сообщение добавлено 00:37 ---------- Предыдущее сообщение было 00:29 ----------

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    среднее габаритное потребление не более 250Вт .
    А чем меряли?
    True RMS клещи, которые пульсирующую постоянку корректно покажут - редкость и стоят дофига.
    Или только до 60А и 400Гц AC+DC смесь понимают при ~$80 цене.

    ---------- Сообщение добавлено 00:50 ---------- Предыдущее сообщение было 00:37 ----------

    Цитата Сообщение от Dimonis Посмотреть сообщение
    Но зато банкам , да.... , достается по полной
    Входным или выходным тоже?
    "Осконы" с медными ногами пробовали?
    Они до 7А вроде могут на 1 корпус брать. Но или на 16В всего или дефицит.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Irms_push-pull.png 
Просмотров:	166 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	278784  

Страница 95 из 105 Первая ... 859394959697 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •