Страница 6 из 105 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	7292 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	2976 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	4613 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	3782 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	4944 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	3017 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	4490 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	29458 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	10421 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	4002 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	4197 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	5838 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	5032 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	5639 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    Даже без рассчетов токов понятно, что надо закоротить по вч по максимально короткому пути вход трансформатора и истоки ключей.
    Для справки, печатный проводник шириной 4 мм и длиной 20мм(вряд ли получится меньше при использовании электролитов), имеет индуктивность 14нГн, индуктивное сопротивление 35мОм на 400 кГц(5-я гармоника от 80 кГц), и это без учета индуктивности самого электролита. У 22 мкф на той же частоте - 18мОм, и с керамикой, при удачной компоновке и с грамотно изготовленным трансформатором, паразитная индуктивность будет на порядок меньше.
    Вот !!! А то я уж подумал щас начнуть функцию одной переменной разлагать в другую функцию элементарных составляющих , а с практической точки зрения всё гораздо проще .

  3. #102
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    61
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    пытаюсь исполнить меньше
    А индуктивность электролита куда денете? Использование низкоимпедансных электролитов не отменяет полезности керамики, особенно для уменьшения EMI. Кстати, неплохо бы поставить силовую высокочастотную бусину.

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    бежать покупать, пока они не закончились
    Не закончатся, вещь не дефицитная Поставить в параллель 4-7 штук 10мкф 1206, и будет счастье.

    ---------- Добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение в 15:02 ----------

    Plex61, В импульсных ИП я мало что понимаю, но элементарную логику ведь никто не отменял.

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    В импульсных ИП я мало что понимаю, но элементарную логику ведь никто не отменял.

    Offтопик:
    Вещь полезная в любом применении. Имхо, всё равно эта топология для караудио скоро сдохнет .

  5. #104
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    А индуктивность электролита куда денете? Использование низкоимпедансных электролитов не отменяет полезности керамики
    при параллельном включении индуктивностей сами знаете что происходит
    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    Поставить в параллель 4-7 штук 10мкф 1206, и будет счастье
    щастье будет, кода я поставлю 10 шт по 100 мкФ
    алга, комсомол балаллар !

  6. #105
    Частый гость Аватар для Bulich
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    Bulich, ты же сам говорил, что для себя можно потратиться на кондеры, так чего тогда жевать,
    лучше уж тогда обсудить, в каком месте на плате их грамотно разместить
    Я пока не вижу в них смысла. Нужно подумать, поэксперементировать.

    ---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение в 17:37 ----------

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    А это то нахрена?
    Даже без рассчетов токов понятно, что надо закоротить по вч по максимально короткому пути вход трансформатора и истоки ключей.
    Для справки, печатный проводник шириной 4 мм и длиной 20мм(вряд ли получится меньше при использовании электролитов), имеет индуктивность 14нГн, индуктивное сопротивление 35мОм на 400 кГц(5-я гармоника от 80 кГц), и это без учета индуктивности самого электролита. У 22 мкф на той же частоте - 18мОм, и с керамикой, при удачной компоновке и с грамотно изготовленным трансформатором, паразитная индуктивность будет на порядок меньше.
    А почему вы считатете по 5-ой гармонике? Какова будет ее амплитуда? может близка к нулю может половину от первой...Как определить? Давайте посчитаем по 3-ей ну или по 7-ой...
    Я не спец по маткадам, но мне кажется, что первая в любом случае будет наибольшей по амплитуде. Т.е. ее влияние будет привалирующим. Я согласен со всеми вашими выкладками и согласен, что керамика даст эффект, но какой предсказать не возьмусь, думаю не очень большая разница будет.

    Посоветуйте где почитать по расчету или хотя бы оценке паразитных индуктивностей дорожек ПП пожалуйста. Много написано про это, но что-то не выходит у меня найти ничего дельного, доступного. Например как оценить не только инд. одиночной дорожки, но и в комплексе с дорожкой проводящей тот же ток в обратном направлении с другой стороны платы.

    Slavik-65 - как говорил один герой из известного сериала "Все врут!". Я бы на вашем месте просто послушал всех, т.е. предусмотрел бы установку керамики с учетом рекомендаций по плате. Ну а практика покажет что к чему. Возможно применение керамики позволит отказаться от одного-двух электролитов и значительно сократить размер БП при том же КПД, а это всегда приятно.

  7. #106
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    61
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    http://www.toroid.ru/kalantarovPL.html
    http://saturnpcb.com/pcb_toolkit.htm

    ---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее сообщение в 19:22 ----------

    Цитата Сообщение от Bulich Посмотреть сообщение
    Давайте посчитаем по 3-ей ну или по 7-ой
    Да какая разница, главное, чтобы вч ток замыкался по минимальному контуру с минимальными паразитностями.

    ---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение в 19:26 ----------

    Цитата Сообщение от Slavik-65 Посмотреть сообщение
    щастье будет, кода я поставлю 10 шт по 100 мкФ
    X7(5)R 100 мкФ на 16-25В я в обычных корпусах не видал, только в Stacked, а это дорого. А всякие Y-Z ставить не советую.

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Хороший калькулятор .

  9. #108
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    X7(5)R 100 мкФ на 16-25В я в обычных корпусах не видал
    а что такое за "обычные" корпуса
    алга, комсомол балаллар !

  10. #109
    Частый гость Аватар для Bulich
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    http://www.toroid.ru/kalantarovPL.html
    http://saturnpcb.com/pcb_toolkit.htm
    Спасибо, посмотрю.

  11. #110
    Старый знакомый Аватар для scarp
    Регистрация
    16.12.2006
    Адрес
    С-Петербург/ Вырица
    Возраст
    61
    Сообщений
    849

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Slavik-65, обычные - это обычные , низкопрофильные: 1206, 1210, 1808, 2220. А Stacked, это такие http://search.digikey.com/scripts/Dk...=445-4095-1-ND

  12. #111
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Вот подготовил первичку к намотке))) Блин задолбался концы обтачивать...
    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    Кстати, неплохо бы поставить силовую высокочастотную бусину.
    А это что??? - случайно не ферритовая трубка, надетая на вывод трансформатора?
    Завтра пойду на поиски керамики - буду надеяться что мне повезет... Хреново только то что с финансами сейчас проблема...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0060.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	158.7 Кб 
ID:	122763   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0061.jpg 
Просмотров:	323 
Размер:	140.3 Кб 
ID:	122764   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0062.jpg 
Просмотров:	342 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	122765  

  13. #112
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от scarp Посмотреть сообщение
    2220
    так и в таком исполнении 100х25 есть, и цена вполне....
    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    с финансами сейчас проблема...
    так паузу сделай, да и запустить можно особо не заморачиваясь, если есть в плате и исполнении принципиальные
    ошибки, тот они всплывут и при золотой керамике с бриллиантовым напылением
    алга, комсомол балаллар !

  14. #113
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Парни а какой ток нужен для питания драйвера и генератора? (я имею ввиду микросхемы - просто я делаю для них отдельное питание и отдельную обмотку)

  15. #114
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    небольшой
    алга, комсомол балаллар !

  16. #115
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Вот намотал первичку - получилось я думаю неплохо))) Теперь опять предстоит 200 концов обтачивать... За качество фоток конечно извиняюсь - цифровика нет, приходится на телефон фоткать)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0066.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	243.3 Кб 
ID:	122782   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0065.jpg 
Просмотров:	413 
Размер:	213.2 Кб 
ID:	122783   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0063.jpg 
Просмотров:	401 
Размер:	227.6 Кб 
ID:	122784   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото0064.jpg 
Просмотров:	352 
Размер:	225.2 Кб 
ID:	122785  


  17. #116
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Вот кстати расчет трансформатора
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1111111111111.jpg 
Просмотров:	787 
Размер:	193.9 Кб 
ID:	122786  

  18. #117
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Andrey_RTF, а как ты вторичку мотать собираешься ?
    ее надо было мотать первой
    алга, комсомол балаллар !

  19. #118
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Andrey_RTF
    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    34
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Почему вторичку первой !? Всегда первичку мотал первой))) Через часок выложу фотки со вторичной обмоткой.

  20. #119
    Старый знакомый Аватар для Slavik-65
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    ждемссс....
    алга, комсомол балаллар !

  21. #120
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    73
    Сообщений
    3,288

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Andrey_RTF Посмотреть сообщение
    Вот намотал первичку - получилось я думаю неплохо)))
    никуда не годно получилось.
    разматывай.
    оба жгута распуши и сложи вместе. мотай одновременно обоими жгутами, чтобы жгуты покрыли всю поверхность кольца. и тогда магнитная связь между жгутами получится хорошая.
    вторичку мотают первой, так как ее проще равномерно распределить по поверхности кольца.
    представь, как ты на эту первичку будешь равномерно наматывать вторичку? а никак не получится.
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

Страница 6 из 105 Первая ... 4567816 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •