the Voice / Bene Gesserit

[Denisius]

Давным давно задумал сравнить звучание имеющихся в моём распоряжении м/с ADSL драйверов в схеме композитного усилителя для наушников. Задумано три варианта практически в одной топологической схеме на THS6012/TPA6120 , EL1503a/1508, LT1795. На сегодняшний день готовы первые два (уже все). На 5-ом фото нечто вроде стенда. Пока греется интерсиловский вариант, скажу про TPA6120 - очень точное, детальное звучание без резкости, очень хорошо чувствуется пространство, "атмосфера"... Сметает схему "Шведа" напрочь. Слушали с Михаилом (m910) на АКГ К-601 и Аудиотехнике А-700 и Петром (steel_monkey) на очень неординарых СТАКСАХ SR-3, SR-5.
Приложил схему, которая практически повторяет расположение элементов на ПП.
Новый дизайн ПП на THS6012/TPA6120, пост 66, стр. 4.
23.10.2011 Bene Gesserit
Последние три картинки.
Коротко, пост 179 на 9 странице.
Схема ( конденсатор в Т-фильтре исключен) во вложении, она отлично "ложится" на ПП повторяя расположение элементов, что облегчает процесс монтажа.

08.08.2014 Печатные платы данного проекта вновь в "Толкучке".

Эстетский вариант- .... https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1508583
последнее фото первого поста
и новая ревизия - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1721926

ВНИМАНИЕ!!!
1) Внимательно читаем пост 387 стр. 20 от UFHBY!
Очевидно основная проблема возбудов им найдена!
И далее, тоже читаем.
2) Внимательно отнеситесь к пайке термалпада THS6012!
Перегрев приводит к повреждению м/с, при этом видимость работы сохраняется (играет) однако наличествует значительный нагрев м/с.
а. Должен быть обеспечен электрический контакт термалпада и "земли".
б. Должен быть обеспечен надежный тепловой контакт термалпада и полигона предназначенного для отвода тепла, он же "земля".
Смотри пост 380 на стр. 19 данной ветки.
3) Получившие наборы Bene Gesserit, внимательно отнеситесь к выбору первых ОУ по такому критерию как рекомендуемое максимальное напряжение питания VS = ±15 V при котором производителем проводились измерения. Особенно внимательны должны быть получившие наборы в которых одно из плеч делителя на LM317/337 составлено из двух 1-но килоомных резисторов! Например AD8610 в этом случае будет уже на пределе своих возможностей, а ОУ с VS = ±12 V соответственно за пределом.
4) Конструкция предполагает наличие постоянно подключенного переменного резистора на входе усилителя.
На схеме не обозначен. Номинал желателен 10 ком.
5) Собирающие Bene Gesserit по последней схеме и получившие новые наборы, обратите внимание, что "падение" напряжения на стабилизаторах LM317/337 должно составлять не менее 4-5 вольт.
Напряжение на вторичных обмотках трансформатора рекомендую 17-18 вольт.
Белее не стоит ибо с ростом "падения" напряжения на стабилизаторах растёт и температура стабилизаторов и возникнет необходимость крепить их на радиатор (смотри вложение, пост 509).

[Vovk]

Успокаевало - при закороченном входе фон пропадал.

Без подключенного кабеля фона/шума не должно быть вообще, независимо от того, вход открыт или закорочен.

[Skywalker]

Alex5888, А термалпад микрухи не должен прозваниваться на землю платы ? Или он и без контакта с полигоном - звониться через ноги ? У меня ещё мысль есть - радиатор приклеить на новую ТХС

[Alex5888]

А термалпад микрухи не должен прозваниваться на землю платы ?

Должен конечно.

Или он и без контакта с полигоном - звониться через ноги ?

Сейчас нет 6012 чтобы проверить.

У меня ещё мысль есть - радиатор приклеить на новую ТХС

Зачем? Опасно нагреть ТХС можно если подключить 16 акустику, или аудез на полную мощность.
Если корпус ТХС греется больше 60с - надо искать причину, а не радиаторы ставить

[Skywalker]

Alex5888, Про последнее я понял, у меня на войсе ТХС вообще холодная, даже когда почти на полную слушаю... а на Бене вот шумы и разогрев как у кипятильника, в общем план действий таков: паяю новую микруху аккуратно, без запайки термалпада, и включаю - проверяю на фон и нагрев неадекватный, всё верно ?

[Alex5888]

Про последнее я понял, у меня на войсе ТХС вообще холодная, даже когда почти на полную слушаю

И на войсе и на бене МС работают в одинаковых режимах, соотв и греться должны одинаково.
Если точно уверен что причина в ТХС, откуси у нее ноги , отпаяй термалпад(паяльник 80-100вт на пятак для термалпада на ТОР слое). Так менее разрушительно получиться выпаять.

[Skywalker]

Alex5888, Ну питание в порядке, соплей нет, всю канифоль смыл - фон в обоих каналах, поднесение руки к устройству его усиливает, оба ад8610 не могут вместе глючить, выходит из активных компонентов остаётся только ТХС. Куплю пару новых ТХС и вырежу старую.
Самое что странное - мерял постоянку перед включением в систему - по нулям было. Лучше чем у Войса.. Войс плохо отмыт от канифоли, в одном канале 3мв, в другом -10мв, аккуратно помыть надо, благо сейчас плата не используется.

[Vla41]

и убил ее термоударом

Есть такие смутные подозрения, но играет зараза, греется до 45. Поиграет - увидим.

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее сообщение в 23:27 ----------

Без подключенного кабеля фона/шума не должно быть вообще, независимо от того, вход открыт или закорочен.

С кабелем, и от приближения рук фонило. Регулятор на ноль - тишина.

[alexesgg]

Блин, да генерит оно, возбуждается и все такое. В даташыты глянуть не пробовали на операционники? Про коррекции и всякое разное?

[qwerty]

Quiescent current (each driver)- 11.5-13 mA при напряжении питания VCC = ±15 V разве не будет греться?

[flipper]

фон в обоих каналах, поднесение руки к устройству его усиливает

разогрев как у кипятильника

ВОЗБУД

[LoneWolf_SPb]

Где-то однозначно косяк в сборке. У меня на руки не реагирует, работает без термалпада и не греется.
Номиналы все соответствуют схеме?

[Skywalker]

Собирал 1 в 1 по схеме, стабы фирмы фейрчайлд, косяков в сборке не видно... Перепаяю тхс 6012 и отпишусь, без термалпада запаяю тоже сначала.

[Wired]

генерит - не генерит, термалпад - не термалпад. От такое ощущение, что схема рассчитана как-то ... не знаю так, на грани, устойчивости... И разньіе екземплярьі ТХС-ки ведут себя по разному.
Может я ниграмма не прав, но обсуждение привело к таким соображениям.

[vitamir]

И разньіе екземплярьі ТХС-ки ведут себя по разному.

Дело скорее в очень разных нагрузках-наушниках. Трансимпедансники чувствительны как к току, так и к паразитной емкости нагрузки, включая шлейф до разъема, разъем и кабель наушников. Улучшить устойчивость можно заменив R11, R12 дросселями. И разные ОУ также требуют разных емкостей конденсатора С2.

[Vla41]

Блин, да генерит оно, возбуждается и все такое. В даташыты глянуть не пробовали на операционники? Про коррекции и всякое разное?

Пробовал всяко - разно, но у меня немного другая задача была, трансформатор надо было использовать общий для двух устройств, вероятно по общему проводу протекали уравнивающие токи которые давали возбуждение, всё прошло после подключения от общего стабилизатора не меняя схемы самого усилителя. После этого провод входа можно брать пальцами - фона нет. Вопрос? У меня " походные затычки" 16 ом, очень чувствительные, в плеере мне комфортно на первом делении громкости. Нормально если я в них могу услышать слабый шум этого усилителя на полной громкости? ТДС - 5 и другие - тишина.

[vitamir]

У меня " походные затычки" 16 ом, очень чувствительные, в плеере мне комфортно на первом делении громкости. Нормально если я в них могу услышать слабый шум этого усилителя на полной громкости? ТДС - 5 и другие - тишина.

Нормально, ибо "слышимость" определяется чувствительностью наушников.

[LoneWolf_SPb]

ОписАлся, термалпад на месте, работает без радиатора.

[Skywalker]

http://s1.ipicture.ru/uploads/20120225/4Hu6EQr0.jpg
Внутреннее устройство ТХС
Осталось новую запаять, при пайке буду клеить на ТХС временно радиатор, чтоб не перегреть...

[scarp]

Если уж такие заморочки с пайкой, почему бы на Розе темалпад не посадить? Поставил на паяльнике градусов 120 и паяй не спеша, позиционируй на расплавленном припое. Потом выводы нормальным припоем припаять.

[Denisius]

1. Должен быть обеспечен электрический контакт термалпада и "земли".
2. Должен быть обеспечен надежный тепловой контакт термалпада и полигона предназначенного для отвода тепла, он же "земля".
Выводы основаны на собственных "шишках". После снятия одной THS6012 "обвинённой" в выходе из строя по причине перегрева, обнаружил ничтожный след от 1/3 пояска "виашки" на её термалпаде. Т.е. хороший тепловой контакт отсутствовал, ввиду чего м/с ощутимо грелась это и вызвало подозрение.
Так же при обсуждении ситуации с Павлом, он припомнил о некорректной работе (возбуд) THS3001 при отсутствии электрического контакта термалпада и "земли".
Теперь перед пайкой "подлуживаю" термалпад THS6012 25 ватным паяльником одним быстрым, уверенным движением. Лишний припой снимаю шабером (годится скальпель), потом флюсую, позиционирую, плотно прижимаю, но без "дури", паяю диагональные ножки, затем паяю с тотальным прогревом ПП сам термалпад.