К вопросу о согласовании линейных массивов и одиночных ВЧ излучателей.

[Живой]

Приглашаю к дискуссии.

Самый актуальный для меня вопрос на настоящее время - специфическая диаграмма направленности массива. В голову приходят варианты либо с очень высоким разделом, либо с рупором, но вот какова должна быть его(рупора) форма?

[gross]

Поскольку наработанного опыта в таких конструкция немного, то скорее всего придется Вам делать на свой страх и риск. Тем более, что в малораспространенных конструкциях часто получается так, что результаты у разных людей оказываются противоположными.

Offтопик:
Я простой щит делаю, но столкнулся с этим. (с совершенно иными результатами, чем у других конструкторов)

Делают от варианта "две линейки СЧ и ВЧ от пола до потолка", до "массив до 1...1,5 кГц, а дальше - точечный источник". Тем не менее, обсуждать идеи готов.

[Charcoal]

econovawe waveguid c 1д. драйвером, например В&C DE250, и массив 6д мидбасов. Чутья у ВЧ будет столько, шо дай Бог столько мидбасов набрать)), а не давить ему отдачу). Можно хоть до 105-108 Дб добирать. Раздел на 1.5К примерно..

И драйвер и вейвгайд не дорогие относительно, можно больше потратить на мидбасовую линейку.

[Живой]

У меня идея другая. Сейчас пытаюсь прикинуть массив[для сравнительно небольших помещений] из лабиринтов, 8 шт. 4" в одной АС. 4 параллельных группы по 2 динамика. 102dB/2.83V чувствительность. Ориентировочный диапазон 80-5000. Высота получится 1-1.5 метра(слушать с 2-3 метров). Делать массив из пищалок не планирую: 1. Завал на ВЧ. 2. Бюджет: основные средства направляю на СЧ. 3. Желание попробовать что-то сравнительно мало распространенное.

Потому сейчас интересно найти пищалку от 5К. Econovawe waveguid c 1д. драйвером - хорошо. Но здесь вижу проблему согласования массива и ВЧ излучателя из-за диаграммы направленности. А также "лишний", неиспользуемый диапазон у пищалки: нужно-то от 5000.

Надо бы рупор с ДН как у 4" по горизонтали и широкой ДН по вертикали. Правильно развернутый 18sound XD125 выглядит неплохо, как мне кажется.

[svka]

Посмотрите как пример винтажный рупор/драйвер Т35 от ElectroVoice, http://telexlegacy.com/archives/EV/H...T35A%20EDS.pdf.
Имхо, то что нужно и по направленности и по чутью..
Стоят в АС от Klipsch (К77) - никто не жалуется...

[Charcoal]

боюсь что при дележе 5000 для 4д будем иметь тоже и завал и гребенку. Потому и сам думал вейвгайде и первом порядке до 2К.... У єконовейва очень хорошо направленность относительно частотки, почти не меняется, как у рупоров обічніх к верху.

[bato]

И тем не менее, продолжу обсуждение с другими участниками

Основная трабла на мой взгляд-возможность сведения конструкции
линейное сч+точечное вч только для прослушивания на строго определённом расстоянии
(поскольку падать уровни линейного и точечного источника будут по-разному).
Если всё сводится для прослушивания в одном месте-нестрашно.
Если нет точки прослушивания-грустнее.

Ну и невозможность использовать хорошего качества вч из-за нереальной дороговизны массива-тоже
неприятный момент. Но, видимо, ТС его как-то победил.

[Charcoal]

я об этом писал в другом топике - можно сделать массив мидбасов с обалденным чутьем и динамикой, но НЕцилиндрическим фронтом на месте стыковки, тогда изменения тонального баланса с расстоянием быть не должно.

[bato]

А можно картинку? А то я визуально НЕцилиндрический фронт слабовато представляю.
А изменение баланса-это в ситуации массив мидбасов(сч)+одна вч будет обязательно.
Если массив вч не делать.

[Charcoal]

цилиндрический фронт затухает не так быстро с расстоянием, как у точечного излучателя. Но не всякий массив - ЛИНЕЙНЫЙ с цил. фронтом и не на всех частотах.

Например 10 4д в линейку - будет линейный на СЧ, но 2х5 - нифига не линейный и отдача с расстоянием затухать как у обычного излучателя будет.

[bato]

Например 10 4д в линейку - будет лтинейный на СЧ, но 2х5 - нифига не линейный и отдача с расстоянием затухать как у обычного излучателя будет.

А вот это интересное замечание. 2х5 он и не точечный и не линейный.
По-моему макетировать надо и измерять-заочно фигушки.

[Живой]

боюсь что при дележе 5000 для 4д будем иметь тоже и завал и гребенку. Потому и сам думал вейвгайде и первом порядке до 2К.... У єконовейва очень хорошо направленность относительно частотки, почти не меняется, как у рупоров обічніх к верху.

Гребенка, если смотреть темы про массивы, пропадает на расстоянии 1.5-2 длины массива. Именно поэтому планируется массив небольшой высоты для прослушивания с 2-3 метров.

Думаю, что хорошие 4", даже на резиновом подвесе, в количестве 8 штук для комнат площадью 20-25 кв.м. будут лучше драйвера с рупором в диапазоне 1500-5000.

[bato]

http://hi-fi.ru/forum/forum52/topic45517/
одна из самых больших веток про массивы с большим количеством
реализаций и даже АЧХ есть

[gross]

Гребенка, если смотреть темы про массивы, пропадает на расстоянии 1.5-2 длины массива. Именно поэтому планируется массив небольшой высоты для прослушивания с 2-3 метров.

Прикинул сейчас в edge для Вас, массив из 8 голов, высотой 1 м, дистанция прослушивания 3 м, АЧХ имеет сверху всего 2000 Гц по -3 дб. Правда, спад очень плавный. На 5000 Гц -9 дб.

[Charcoal]

а едж корректно учитывает интерференцию голов? Тогда интересно помоделировать будет. Програмка то простая как два пальца.


Бато - да мерять надо конечно. Но если 2х5 играют в диапазоне длины волн которого больше центр-ту - центр дистанс, то думаю можно считать его одним излучателем. Тем более при прослушке с 3 метров. ИМХО.

---------- Добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение в 08:13 ----------

АЧХ имеет сверху всего 2000 Гц по -3 дб. Правда, спад очень плавный. На 5000 Гц -9 дб.////

Идеально было бы если бы просто ИТУН скорректировал это дело) У меня так удачно совпало с фронтхорном и 17см ШП - хорн дал подъем снизу, а ИТУН подтянул верх.

---------- Добавлено в 08:49 ---------- Предыдущее сообщение в 08:15 ----------

Еще интересн вопрос один, может кто то шарит такое моделировать (типа как Виктор)).

Известны секционированные рупора, для расширения диаграммы. Если берем ряд 2инчевых вайдбендов, помещаем их в общий фокусирующий рупор, который секционируем перегородками между всеми драйверами на всю глубину рупора. Перегородки понятно не параллельные плоские, а тоже имеющие правильный рупорный профиль.

Такая компоновка изменит каким то образом интенсивноть комбфильтринга и его диапазон???

[meshin]

А я себе вот такие собрал на 4" 8х3ГДШ-4-8. В серёдке одна ВЧ из пьезо. Толком ещё не испытывал, но уже обнадёживает.

[rogozhin]

ЭЭ... вопрос конечно дурацкий, но где передняя панель?

[Живой]

Прикинул сейчас в edge для Вас, массив из 8 голов, высотой 1 м, дистанция прослушивания 3 м, АЧХ имеет сверху всего 2000 Гц по -3 дб. Правда, спад очень плавный. На 5000 Гц -9 дб.

Очень интересно. До EDGE я пока не добрался, теперь призадумался. Появится время - тоже помоделирую. Надо бы ещё раз ветку про массивы прошерстить, там измерения были от Roman Erlikh.

[Charcoal]

Мешин, а мерить будете?

[meshin]

ЭЭ... вопрос конечно дурацкий, но где передняя панель?

Мне все такой вопрос задают кто видел эти АС. Шире материала под рукой не оказалось, а душа винтом как хотелось изладить. На картоне-то отыграли как за здрасте. Отверстия для каждой голоки было лениво вырезать. Вырезал сразу на все. К этой дощечке можно приладить боковые шторки типа рупорка, шторки с зади, половиной картонной трубы D= 100 мм можно динамики прикрыть с задней строны. Много чего можно.
Например вот так: