К вопросу о согласовании линейных массивов и одиночных ВЧ излучателей.

[Живой]

Приглашаю к дискуссии.

Самый актуальный для меня вопрос на настоящее время - специфическая диаграмма направленности массива. В голову приходят варианты либо с очень высоким разделом, либо с рупором, но вот какова должна быть его(рупора) форма?

[Живой]

По измерениям наверное вряд-ли. То, что АЧХ будет различной и не особо ровной с разных расстояний - это, наверное, данность. Вопросы тут больше по предпочтению - как это будет слышаться, и будет ли нравится итоговый результат.
Живой, а СЧ головки у Вас уже есть?

Похоже на то. СЧ ещё выбираю, сейчас первый кандидат Monacor MSH-115. Лабиринт хорошо для них моделируется. Но вот спад АЧХ сильно смущает, я их хотел до 5000 дотянуть.

[Charcoal]

cогласовать цилиндрический фронт волны с обычным - то есть ЛМ и пищ что бы это все - без зависимости тонального баланса от расстояния до ушей - считаю невозможным в принципе. Только настройка четко на дистанцию прослушки.

Но вот если массив не линейный и одиночный пищ - то не вижу больших проблем, оба должны по идее иметь одинаковое затухание с расстоянием.

[gross]

Monacor MSH-115

Интересный динамик. Подкупает очень ровной и протяженной АЧХ (по даташитам). Я на него много лет уже поглядываю. Со спадом АЧХ, можно будет иметь в виду известные уже способы, типа снижения уровня крайних головок или отрезки их по частоте несколько раньше, чем у всего массива. Да, не хочется, но увы, других выходов вроде как и нет.

[Живой]

Нет у массива цилиндрического фронта волны, если верить Meyer Sound. Поэтому надежда есть.

[Roman Erlikh]

нет нету. Линквитц вообще о нодальном анализе упоминает когда говорит о линейных массивах.

[Живой]

Роман, как вам кажется, реально дотянуть массив до 5к с нормальной диаграммой направленности? Я сейчас пытаюсь прикинуть 8шт. 4" в Edge, грустно получается выше 1К. Там не просто спад, там вверх-вниз не подвинуться будет.

[Charcoal]

если верить мейеру - нет. Но меньшее затухание есть? Если оно есть - оно у любого массива или только у линейного такое?

[Roman Erlikh]

Роман, как вам кажется, реально дотянуть массив до 5к с нормальной диаграммой направленности? Я сейчас пытаюсь прикинуть 8шт. 4" в Edge, грустно получается выше 1К. Там не просто спад, там вверх-вниз не подвинуться будет.

думаю вполне реально и думаю что обычный метод анализа и дифракции в случае массива работает очень приблизительно. Эксперимент достаточно простой можно сделать. Один динамик на панельке с фильтром подгоняющим АЧХ под прогнозированный массив. И рядом массив. Оно по звуку и близко друг к другу не лежат. Теперь ещё один пунктик. МЛС массива делать практический не реально. Логарифмические свипы кое как работают. Так что промерить точно у меня пока не получилось. В соседнем здании есть безэховая камера, но увы закрыта.

[Живой]

если верить мейеру - нет. Но меньшее затухание есть? Если оно есть - оно у любого массива или только у линейного такое?

Могу только гадать. Например: коэффициент затухания зависит от высоты массива.

[Charcoal]

и мне кажется что связь есть между диаметром дина-высотой-диапазоном относительно кооф. затухания.

[Живой]

думаю вполне реально и думаю что обычный метод анализа и дифракции в случае массива работает очень приблизительно. Эксперимент достаточно простой можно сделать. Один динамик на панельке с фильтром подгоняющим АЧХ под прогнозированный массив. И рядом массив. Оно по звуку и близко друг к другу не лежат. Теперь ещё один пунктик. МЛС массива делать практический не реально. Логарифмические свипы кое как работают. Так что промерить точно у меня пока не получилось. В соседнем здании есть безэховая камера, но увы закрыта.

Ясно. Значит, надо пробовать. Как я понял, джорданы ваши с супер твиттером хорошо подружились. Возвращаюсь к поиску ВЧ.

[155ла3]

МЛС массива делать практический не реально. Логарифмические свипы кое как работают.

Да, это вопрос серьезный. у массива действительно есть особенности, затрудняющие его измерение в домашних условиях.
Думаю такую мысль:
1. Делаем несколько измерений по A. Farina в нескольких точках, смещая микрофон в плоскости параллельной фронту на 1/2 или меньше межосевого излучателей массива.
2. Обрезаем по времени полученные импульсы
3. Усредняем по какому- либо закону (на базе корреляции) АЧХ ФЧХ.
Конечно не блеск, но что-то....

[Roman Erlikh]

Ясно. Значит, надо пробовать. Как я понял, джорданы ваши с супер твиттером хорошо подружились. Возвращаюсь к поиску ВЧ.

времени и средств небыло покамест. В плане ленточные фунтики. Супер твитер пока так, для приятности слуханья.
В эти выходные буду басовую секцию делать. Пирлесы 10 дюймовые бумажные по 4 штуки на сторону в трансмиссионном оформлении.

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение в 17:53 ----------

Да, это вопрос серьезный. у массива действительно есть особенности, затрудняющие его измерение в домашних условиях.
Думаю такую мысль:
1. Делаем несколько измерений по A. Farina в нескольких точках, смещая микрофон в плоскости параллельной фронту на 1/2 или меньше межосевого излучателей массива.
2. Обрезаем по времени полученные импульсы
3. Усредняем по какому- либо закону (на базе корреляции) АЧХ ФЧХ.
Конечно не блеск, но что-то....

RTA попроще будет.
http://www.trueaudio.com/index.htm

[Живой]

времени и средств небыло покамест. В плане ленточные фунтики. Супер твитер пока так, для приятности слуханья.
В эти выходные буду басовую секцию делать. Пирлесы 10 дюймовые бумажные по 4 штуки на сторону в трансмиссионном оформлении.

Ох, и здоровое получится НЧ звено! Я пока думаю о моно-сабе.

О Фунтиках думаю тоже: по размеру они очень близки к Монакорам(имею в виду 3.5H), я их слышал(CD2.0), выглядеть будет всё просто отлично. Но Фунтики увеличивают бюджет практически в 2 раза. Увы.

Добавлено:

И, кстати, хочу попытаться СЧ сделать вообще без пассивных фильтров.

[gross]

Такой вариант: 40...1000 гц - массив из 8 шт. 7", высота 1,5 м; рядышком полоса 1000...5000 Гц - массив из 8 шт. 2" MDM55. Последние займут всего 0,7 метра в высоту. И спад на 5000 Гц составит 3 дб. Это сильно дороже будет, но зато хорошо с АЧХ. ВЧ - Fountek 2 шт NeoCD2.0 или 1 шт. NeoPRO5i.

---------- Добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее сообщение в 09:19 ----------

хочу попытаться СЧ сделать вообще без пассивных фильтров

В активе будете делать? Тогда хорошо бы их от тока запитать. Еще раза в 2...3 искажения снизятся.

[Живой]

В активе будете делать? Тогда хорошо бы их от тока запитать. Еще раза в 2...3 искажения снизятся.

Есть такая мысль. Просто взять приличный усилитель на СЧ/НЧ и модифицировать его, обрезав снизу частотку.

Но вообще, Hornresp показывает нормальные картинки по смещению даже на НЧ.

[rogozhin]

Пирлесы 10 дюймовые бумажные по 4 штуки на сторону в трансмиссионном оформлении.

На один канал?

[gross]

Но вообще, Hornresp показывает нормальные картинки по смещению даже на НЧ

Если считать для тех монакоровских, то 8 * 55 см.кв = 440 см.кв Это эквивалентно одной головке 12". А дальше просто SPL, частота, смещение. Для выбранной Вами нижней 80 Гц больших смещений не будет. Даже допплеровские искажения останутся небольшими. Массив рулит.

[Живой]

Если считать для тех монакоровских, то 8 * 55 см.кв = 440 см.кв Это эквивалентно одной головке 12". А дальше просто SPL, частота, смещение. Для выбранной Вами нижней 80 Гц больших смещений не будет. Даже допплеровские искажения останутся небольшими. Массив рулит.

Точно так. Причём считал я их в лабиринте.

[Charcoal]

http://www.diyaudio.com/forums/image...yton/waslo.jpg

волновод еконовейв и массив.

---------- Добавлено в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение в 12:58 ----------

в списке в нижней части доки по АРТ Эррей - задукоментированное диерство похожего проекта - пищ + массив.
http://audioroundtable.com/GroupBuild/Projects/

С замерами.