Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 36

Тема:

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Усилитель из Австралии

    А вот такой усилитель кто нить пробовал собирать?:http://sound.westhost.com/project3a.htm
    У меня он, зараза, генерит, как только пытаюсь установить ток покоя больше 5мА. Т.е, как только начинают открываться транзисторы.
    Все проверил, хомутов нет.
    На ихнем форуме говорят, что это из-за того, что я не купил плату у Рода

  2. #2
    Частый гость Аватар для Mugs
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Моск.обл. Красногорск
    Возраст
    39
    Сообщений
    181
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    ИМХО, следует зашунтировать R5 конденсатором 12-15пФ.

  3. #3
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Если R5 зашунтировать конденсатором, то возбудится еще сильнее. Глубина ООС в области большого фазового набега станет больше и совсем хреново станет. С4 увеличивать надо, а потом постепенно снижать приглядывая за формой фронта прямоугольного импульса (меандра) на разных (!!!) уровнях сигнала. А вообще это схема из учебников по радиоэлектроники с кучей недостатков. Ни каких идеей. Автор просто срисовал, подогнал под требуемую мощность и выбранные транзисторы и настроил.

  4. #4
    Частый гость Аватар для Mugs
    Регистрация
    07.08.2003
    Адрес
    Моск.обл. Красногорск
    Возраст
    39
    Сообщений
    181
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Костя Мусатов, не понимаю, по графикам увеличение C4 приводит к тому же что и шунтирование R5 - к удовлетворению критерия устойчивости: "фазовый сдвиг усилителя при разомкнутой цепи ОС не должен превышать 180° на частоте, при которой коэффициент передаци цепи ОС равен 1" (Искусство схемотехники). Объясните, если не трудно, я просто занимаюсь самообразованием и во многое не врубаюсь.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Если R5 зашунтировать конденсатором, то возбудится еще сильнее. Глубина ООС в области большого фазового набега станет больше и совсем хреново станет. С4 увеличивать надо, а потом постепенно снижать приглядывая за формой фронта прямоугольного импульса (меандра) на разных (!!!) уровнях сигнала.
    А вообще это схема из учебников по радиоэлектроники с кучей недостатков. Ни каких идеей. Автор просто срисовал, подогнал под требуемую мощность и выбранные транзисторы и настроил.
    Спасибо! попробую. Да схема простая до отвращения, чем и привлекла.
    :-P Но, почему-то буржуины от нее тащатся. Я такую нашел в старом букваре по усилителям.
    Вот спаял сдуру, теперь мучаюсь. Куда уж проще на LM3886 или TDA7293.

  6. #6
    незарегистрированный
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    там в схеме есть ляпы. иди на diyaudio.com, в раздел усилителей - там есть топик по сабжу.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    30
    Сообщений
    793
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    #6: Уважаемый товарищ Паяльник, у нас упоминание имени TDA729x считается трехэтажным ругательством. Ничего личного, просто так сложилось. Это касается как их звучания, так и надежности. См http://lincor-in.narod.ru/burn5.jpg
    Еще раз прошу прощения за наглый оффтоп.
    Теперь вопрос - а в сколько встанет сумма на 1 канал вышеназванного усилка. У меня ощущение, что после этих подсчетов половина вопросов отпадет.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    30
    Сообщений
    793
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Не самый маленький КИ, шум всего -73dB. Объясните вообще свой интерес к сему агрегату. Или для общей образованности?

  9. #9
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Поясняю про устойчивость.
    На частоте среза фаза должна быть меньше 180. Если зашунтировать ООС конденсатором, то частота среза (пересечение АЧХ с учетом ООС с АЧХ перлевого усиления) повышается, поскольку Ку падает до 1. Если возбуждаемся при усилении больше 1, то при 1 тем более возбудимся. А С4 устанавливает частоту среза без ООС. Увеличив его точка пересечения уйдет в сторону низких частот, где фаза еще не дошла до критической.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    А ларчик просто открывался. Я, оказывается, перепутал цоколевку транзисторов. Всего-то эммитер с базой. Придется плату перераскладывать.
    Все работает и без всяких проблем. Ток покоя выставил 75 мА.Звук неплохой, утром еще послушаю. Стоимость 1 канала около 4 баксов. Все покупалось на радиорынке. Правда произвел некоторые замены - драйверы заменил на BD139, BD140, а выходные- на 2SA1943, 2SC5200.
    Что касается TDA729x, у меня и моих знакомых среди которых есть профессиональные музыканты, претензий нет. Ни к надежности ни к качеству. Мой товарищ штук 20 усилителей уже на них склепал. И ни один не сгорел. У меня уже 2 года не 7294 усил собран. Правда, мне кажется, что LM3886 звучит приятнее.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    30
    Сообщений
    793
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    На том и договоримся.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Wh`te
    Регистрация
    08.02.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    622
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Хм... Но это все же лучше чем стк сиволобова

    А смысл ставить в этот усил такие транзюки?
    Запаяем, а чё!

  13. #13
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    По структуре схемы тот же усилитель Сиволобова.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    30
    Сообщений
    793
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Мы, кстати, с Одиссеем слушали стк и сравнивали с ЛМ-кой. Да, стк - понос. Работает, но не более. Интересно, а лучше бы играла ЛМ-ка, если б у ней выход комплиментарным был?

  15. #15
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.480
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Господа, не стоит связывать личные отношения и технические возможности. При правильном построении STK может дать очень хороший звук. Японцы далеко не глупые люди и гибридку делали не ради забавы. Даже тяжело сказать на чем из них можно достичь большего, на 3886 или STK.
    В абсолютном большинстве усилителей звучат не микросхемы и транзисторы, а звучат ошибки и просчеты авторов. недостатки остальных деталей (конденсаторов, трансформаторов, диодов) я бы так же списал на просчеты или осознанные компромисы при ограничении цены.
    При моем, далеко неоднозначном, отношении к Сиволобову, усилители у него играют не плохо. Однако бессмысленно пытать его как достичь такогоже при самостоятельном повторении. Он не знает, он не тахник а импирик со слухом.
    Очень бы хотелось закрыть на этом, набившую оскомину, тему. А то она так и будет всплывать и всплывать.
    С уважением,
    Мусатов Костя

  16. #16
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Payal-Nik
    Регистрация
    07.09.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    61
    Сообщений
    496
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Сегодня все утро слушал. Очень даже чистенько звучит... на S90

    А кто юзал ЛМ4780? Какие впечатления?

  17. #17
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Цитата Сообщение от Payal-Nik
    А вот такой усилитель кто нить пробовал собирать?:http://sound.westhost.com/project3a.htm
    По такой или очень похожим схемам собраны 80% совковых усилков 70-х годов и 50% усилков из раздела "радио-начинающим" приснопамятного ж. "Радио". Характерны высокий уровень искажений всех видов, тяжелое, утомительное, т.н. "транзисторное" (хотя, реально не имеющее ни малейшего отношения к транзисторам, как таковым) звучание. Чуточку спасают положение хорошие транзисторы, но в очень малой степени, поскольку убогость заложена в самой структуре. Обычное разводилово публики мнящим себя гениальным разработчиком, но при этом низкоквалифицированным кустарём.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    По подобной схемотехнике сделаны некоторые модели от NAIM,ROTEL .Дмитрий ,а что это за выходные транзисторы MJL4302\4281?Что то новое от Моторолы,не имел с такими дела?

  19. #19
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Цитата Сообщение от PSV
    По подобной схемотехнике сделаны некоторые модели от NAIM,ROTEL
    И звучат подобно особенно Naim

    Цитата Сообщение от PSV
    Дмитрий ,а что это за выходные транзисторы MJL4302\4281?Что то новое от Моторолы,не имел с такими дела?
    Я получал их образцы. Это несколько усиленный (с точки зрения Uкэ, мощности рассеяния и допустимого тока коллектора) вариант хорошо известной тебе пары MJL1302\MJL3281 и сохраняющий большинство ее свойств - высокую линейность беты, высокую максимальную граничную частоту, сильную зависимость граничной частоты от тока коллектора и катастрофический спад беты на экстратоках. К сожалению, не обошлось без ухудшнений, - из-за большей площади кристалла и менее равномерного токораспределения, линейность беты несколько хуже, чем у исходных транзисторов, а изменение граничной частоты больше и ее падение начинается с меньших значений тока коллектора.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Усилитель из Австралии

    Скачал даташиты.У MJL4302 бэта начинает заметно падать уже с 1а при Uкэ 5в.И это как раз когда нужен значительный ток коллектора ,если брать двухтактный ЭП.Выходные характеристики они вообще постеснялись приводить.
    1302\3128 и 21193\194 были значительно лучше.А неперь наверно снимут с производства .
    Наверно рассчитано на людей,которые при выборе смотрят только на максимальн. Uкэ и допустимую мощность .

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •