Свет на банкет.

[Практик со стажем]

вот есть задумка прикупить себе немного света для халтур, так как это очень радует народ. Может кто подскажет че нить из недорогого, я планирую 1 светодиодный прибор и 1 лазер, все это дело на штатив , а вниз поставить дыммашину или таманмашину, ну как то так. Вот только в этом я ничего пока не шуруплю. Ваши мнения друзья!

[Unreal]

Хочу поднять старую темку. Всё облизываюсь на тяжелый дым. Перерыл Нэт - пришел к выводу что ничего готового и мобильного по цене 1000у.е. не купить. Так же понял что самый простой и эффективный вариант с применением сухого льда. Посмотрел, у нас в городе вроде как с поставками сухого льда и тарой для него проблем нет, правда пока цены не узнавал. Может кто подкинет конструкцию таких машин? Видел ролики в нете, где обычную машину подключали к шлангу, который идёт в пенопластовую коробку, куда засыпан лёд. Мне кажется что за пару метров обычного шланга засыпанного льдом, дым не охладится. Может лучше использовать радиатор от автомобиля, который засыпан льдом? И ещё вопрос, можно ли в такой машине использовать обычную дым-машину, на основе нагревательного элемента?

[Alex.Co]

У нас в городе сухого льда нет.Поэтому экспериментировал с обычной дым машиной и контейнером со льдом и метровой медной гофрированой трубкой диаметром 30мм свернутой в кольцо .Результат был, но не мобильно.Сейчас доделываю небольшой съёмный контейнер-насадку на дым машину из железа и жести (паяю) в качестве холода использую хладо элементы плоские пять штук используются в медицине .

[semion]

Хочу поднять старую темку. Всё облизываюсь на тяжелый дым. Перерыл Нэт - пришел к выводу что ничего готового и мобильного по цене 1000у.е. не купить. Так же понял что самый простой и эффективный вариант с применением сухого льда. Посмотрел, у нас в городе вроде как с поставками сухого льда и тарой для него проблем нет, правда пока цены не узнавал. Может кто подкинет конструкцию таких машин? Видел ролики в нете, где обычную машину подключали к шлангу, который идёт в пенопластовую коробку, куда засыпан лёд. Мне кажется что за пару метров обычного шланга засыпанного льдом, дым не охладится. Может лучше использовать радиатор от автомобиля, который засыпан льдом? И ещё вопрос, можно ли в такой машине использовать обычную дым-машину, на основе нагревательного элемента?

Простая конструкция - термобак, в котором кипит вода. Емкость литров 10-15. Чем больше - на дольше хватит дыма разово. ТЭН - 1-3 фазы суммарно 2-6 кВт (скорость нагрева до рабочей температуры), Сухой лед опускается в контейнер с кипятком , лед находится в сите. "Дым" выдувается вентилятором. Не мощным. Щоб не распылял.. Для "стелился" лучше патрубок опустить шлангом вниз на пол... Все... Дальше - контроль над ТЭНом - реле+пускатель, вентилятор 80мм. Сопло - труба 80 мм, выходит над уровнем воды, льда в корыте. Чтоб не ражвело - корпус с пластика или нержавейки. Айда!! На али 400 долл. Еще - в крышке машины предусмотрен люк для досыпания льда по ходу работы...

---------- Сообщение добавлено 19.49 ---------- Предыдущее сообщение было 19.44 ----------

У нас в городе сухого льда нет.Поэтому экспериментировал с обычной дым машиной и контейнером со льдом и метровой медной гофрированой трубкой диаметром 30мм свернутой в кольцо .Результат был, но не мобильно.Сейчас доделываю небольшой съёмный контейнер-насадку на дым машину из железа и жести (паяю) в качестве холода использую хладо элементы плоские пять штук используются в медицине .

Велосипед уже давно изобретен. Айс100 (или 200) у АНТАРИ (остальные сдерли идею). Дыммашина+контейнер в МакДоннальдсе или подобных зайбегаловках лед покупаем в кубиках, засыпаем в контейнер и аля - дым.. Контейнер таким образом сделан - ящик разбит на 2 отделения, чтоб дым как в змеевике вверх потом вниз и на выход. Дно бака для льда сделано с жалюзями, лед не высыпается, а дым проходит. Льда приблизительно литров 20. Контейнер есесно термоизолирован. Льда обычного хватает на 30-40 минут в режиме ожидания. До конца концерта мало остается. Но - 1 - лед тает и надо отводить воду, 2 - дым не рассасывается (как при СО2) а стоит после выхода, потом подымается вверх...Продувает сквозь лед дым - вентилятор...
Лед для таких целей лучше же кубиковый... Но и в обычных полторахах морозили, потом били молотком на куски (щебень) и в машину...
У нас в городе тоже нет СЛ. Заказываем со столицы. Приезжает в пенопластовыых контейнерах. Сразу делаем поправку 25проц на таяние (испарение)...

[maglevitos]

http://item.taobao.com/item.htm?spm=...cket=11#detail таких вот два аппарата и все. 100 евро в Китае, с доставкой пусть к примеру 200.

[Unreal]

Alex.Co, а не проще взять готовый люминевый радиатор от авто, и горку льда в холодильнике заморзить, сделать ящик из фанеры, его обклеить пенопластом, промазать герметиком. далее берём лёд обычный, засыпаем в пакт, кладём вниз, сверху него радиатор с трубкой, сверху ещё пакет льда, закрываем крышкой. На месте всё подключаем. Т.е. дым из машины проходит ч/з радиатор, радиатор охлаждается льдом.



semion, а почему именно в кипящую воду, скажем 70 градусов не пойдёт? Честно говоря я не совсем понял конструкцию сухого льда, почему его нельзя использовать как обычный лёд для охлаждения? И ещё вопрос, вот я залил воду, кинул сухой лёд, т.е. приготовил к эксплуатации, сколько этот сухой лёд продержится? Он же от нагрева будет испаряться.

---------- Сообщение добавлено 23.50 ---------- Предыдущее сообщение было 23.39 ----------

http://item.taobao.com/item.htm?spm=...cket=11#detail таких вот два аппарата и все. 100 евро в Китае, с доставкой пусть к примеру 200.

Красата! Почему же фирменные аппараты так дорого стоят? Я смотрел цена $9000!

[maglevitos]

Offтопик:

Красата! Почему же фирменные аппараты так дорого стоят? Я смотрел цена $9000!

Ну в тех что за 9000 уёв стоит сразу генератор льда, а в этот засыпается ведро сухого или обычного колотого. Сравнил тоже мне)). Четвертый год пашут. Одной заправки на стандартный концерт за глаза. Тупо испаритель, тупо камера с 2-мя отсеками через которую гонится дым, тупо 2 сетки для льда внутри. По сути это обычная дыммашина с приделанной к ней камерой в которой и происходит охлаждение дыма и вентилем для слива конденсата и растаявшего льда. Всё тупо просто. Но если есть желание то почему не прикупить супернавороченный генератор тяжелого дыма с собственной выработкой углекислоты? Самый лабуховский вариант!

[Unreal]

Красата!

Только доставка выходит дороже самого агрегата, до меня 200у.е. примерно выходит((((((

[maglevitos]

Offтопик:

Только доставка выходит дороже самого агрегата, до меня 200у.е. примерно выходит((((((

Чхать на это. Окупился не начав толком работать. У нас за такой аппарат просят 900 баков. Даже с учетом доставки в 2,5-3 раза накручивают продавалки.

[semion]

http://item.taobao.com/item.htm?spm=...cket=11#detail таких вот два аппарата и все. 100 евро в Китае, с доставкой пусть к примеру 200.

Вот именно эту модель АНТАРИ продает. Давно...

---------- Сообщение добавлено 16.21 ---------- Предыдущее сообщение было 16.17 ----------

а почему именно в кипящую воду, скажем 70 градусов не пойдёт? Честно говоря я не совсем понял конструкцию сухого льда, почему его нельзя использовать как обычный лёд для охлаждения? И ещё вопрос, вот я залил воду, кинул сухой лёд, т.е. приготовил к эксплуатации, сколько этот сухой лёд продержится? Он же от нагрева будет испаряться.

Сухой лед - это лед состоящий из СО2 - углекислота.. Испаряясь она (он) образует облако (туман) который по температуре очень низок (70 град), что заставляет его стелиться. При нагреве он растворяется в воздухе, не оставляля следа. 70 градусов - можно и сотавить на открытом воздухе. Но интенсивность будет малой, и продолжительность работы тоже.. Вода остынет, замерзнет и процесс остановиться (замедлиться).
"почему его нельзя использовать как обычный лёд для охлаждения?" - а зачем? испаряясь сухой лед и так дает туман... без дополнительных средств.

---------- Сообщение добавлено 16.25 ---------- Предыдущее сообщение было 16.21 ----------

Alex.Co, а не проще взять готовый люминевый радиатор от авто, и горку льда в холодильнике заморзить, сделать ящик из фанеры, его обклеить пенопластом, промазать герметиком. далее берём лёд обычный, засыпаем в пакт, кладём вниз, сверху него радиатор с трубкой, сверху ещё пакет льда, закрываем крышкой. На месте всё подключаем. Т.е. дым из машины проходит ч/з радиатор, радиатор охлаждается льдом.

Да. Эфект будет, Только чтоб таким засыпать танцпол 1х1 м нужно ого как потрудиться.. А времени... ух.. (учитываем танующую пару с цыганской юбкой)))) Принцип дыммашины с охлаждением - охладить исходящий дым, чтоб тот стелился. То есть тот же объем что и обычная машина выдает (не детская а ватт так на 1000).. И это через радиатор жигалета? Зачем велосипедить изобретение?

---------- Сообщение добавлено 16.39 ---------- Предыдущее сообщение было 16.25 ----------

Красата! Почему же фирменные аппараты так дорого стоят? Я смотрел цена $9000!

Бренд, ТМ.

[Alex.Co]

semion,Я понимаю Вашу позицию и Ваш уровень работ.Варианты с гранулами льда меня не устраивают (тают и текут ) Варианты с хладо элементами лучше .Для перевозки (спец контейнер медицинский) и сменные в холодильник на точке

---------- Сообщение добавлено 03.54 ---------- Предыдущее сообщение было 03.46 ----------


Unreal, Да делайте как хотите....Я просто работаю

[semion]

semion,Я понимаю Вашу позицию и Ваш уровень работ.Варианты с гранулами льда меня не устраивают (тают и текут ) Варианты с хладо элементами лучше .Для перевозки (спец контейнер медицинский) и сменные в холодильник на точке

Да не такой уж и высокий уровень у меня..) Спасибо все равно за оценку..
Тают и текут - для этого и предусмотрен отлив отработанной жидкости. Просто канистрочку с собой возить для дренажа.
Работа с хладоэлементами - это аккумуляторы холода? Если вы о том о чем я подумал -
то оченьмал КПД из - за площади соприкосновения дыма и поверхности холода. Но, как говориться - радость уборщицам.
Я и большие куски льда кидал в машину, и малые, и кубики из МакДоналдса. Самый лучший выход дыма - у макдоналдса (пицерия или ещегде в пром масштабах лед в бокалы делают), потом мелкий битый, потом куски большие. Мелкие - быстро тают раз, сбиваются "запор" - непроходимость получается. БОльшие - не эффективно охлаждает, но долше по сравнению с мелким "работает" партия, Но все равно лидер - стандартный лед из морозилок. На работу у нас от точки продажи в двух пакетах по 10 кг транспортируем (даже в общественном транспорте)), дальше в термобак, туда же пивасик - и до конца концерта - наслаждаемся (пивом). Дренаж работает в авторежиме.Следить не надо (если система справная). А проще - полторахи пластиковые в морозилку каждый сотрудник дома, потом в газетку и пакетик для "термоса", на работе - в морозилочку для хранения. Перед концертом - побили кувалдометром на фракцию 30-50мм - и работаем. Это получается дешевле аккумуляторов.
Да, и еще - жидкость в данном случае используем супертяжелый дым - при меньшем выходе больше толку.
Минус такой машины - обязательно штиль на площадке (в прочем как и при разных машинах). Но если танцовщица попой разрушит реку дыма - облако поднимется и будет стоять в кадре. Чего не происходит с СО2 машинами. Тот дым даже если из реки поднимается - сразу же нагревается и растворяется в воздухе.
Но, подведя итог, соглашусь и с аккумуляторами. Тема - "свет на банкет" - не в пром масштабах работа. Для такого уровня покатит.

[Unreal]

Вот именно эту модель АНТАРИ продает. Давно...

да, сейчас глянул - есть такие, за 700баксов продаются.

"почему его нельзя использовать как обычный лёд для охлаждения?" - а зачем? испаряясь сухой лед и так дает туман... без дополнительных средств.

а есть готовые решения на основе сухого льда? Ну не принесу же я кастрюлю с кипятком)))

Да, и еще - жидкость в данном случае используем супертяжелый дым - при меньшем выходе больше толку.

а как называется например? Жидкость я так понимаю можно любую, не обязательно то что производитель рекомендует.

П.С. Как меня задолбали эти сигналки, заведённые на пульт пожарки. А ещё модно стало ставить на потолки форсунки и подключать их к сигналке. Я это называю спецэффект "дождь"))) У нас уже практически нигде дым пускать не разрешают.

[semion]

а есть готовые решения на основе сухого льда? Ну не принесу же я кастрюлю с кипятком)))

тыц
Часто такой дым путают с жидким азотом. Запаха практически нет. (если вода чистая))

а как называется например? Жидкость я так понимаю можно любую, не обязательно то что производитель рекомендует.

тыц
тыц
тыц

Как меня задолбали эти сигналки, заведённые на пульт пожарки. А ещё модно стало ставить на потолки форсунки и подключать их к сигналке. Я это называю спецэффект "дождь"))) У нас уже практически нигде дым пускать не разрешают

Вот тут вступают в работу хейзеры. Плотность дыма достаточная для обнаружения луча света, но сигналки не срабатывают (конечно, если те не настроены на пук администратора). А дым на основе СО2 как я говорил ваще не оставляет сигналкам повода.
Практический совет при наличие обычной дыммашины - ставьте напольный вентилятор и разбивайте облако дыма. Если есть регулировка выхода дыма, то в сочетании с вентилятером - ваще хейзерчик...

[Айдер]

Вроде эти спринклеры затыкаются стеклянной капсулой кот.от температуры лопается и дает воде выйти?!

[semion]

Иногда там просто распылитель, а подача воды идет по сигналу на пульт насоса.. Разные системы. У нас стоит водяной занавес на сцене, и краник, параллельный с ПК.

[Unreal]

тыц
Часто такой дым путают с жидким азотом. Запаха практически нет. (если вода чистая))

по цене и внешнему виду, похоже на атомную бомбу))))

А почему так дорого она стоит, если там просто тэн разогревающий воду и вентилятор, выдувающий СО2? Чем она отличается от этого, например?

Практический совет при наличие обычной дыммашины - ставьте напольный вентилятор и разбивайте облако дыма. Если есть регулировка выхода дыма, то в сочетании с вентилятером - ваще хейзерчик...

спасибо за совет! Только ко всем этим сигналкам ещё добавляются сквозняки от открытых окон, включенных кондиционеров и вытяжек. Дым в прямом смысле уходит в трубу. В общем летом с дымом полная жопа(((

[semion]

например

Єто она и есть. Разница - мощность, фазность, доставка и прочие составляющие.

---------- Сообщение добавлено 15.46 ---------- Предыдущее сообщение было 15.43 ----------

Дым в прямом смысле уходит в трубу. В общем летом с дымом полная жопа(((

Делайте кабинет из декораций, сетки, ткань... выход есть всегда.......
У меня в зале при работающей вытяжке хватает 1500Вт машины и вентилятора...
Даже на улице есть выход!!!!

[Unreal]

Єто она и есть. Разница - мощность, фазность, доставка и прочие составляющие.

Ясно. Но эта машина уже может работать только на сухом льду, обычный лёд туда уже засыпать не получится, верно?

[semion]

Блин ну сухой лед - это СО2. А обычный лед - это н2о. Температура вещества в твердом агрегатном состоянии у одного -70, у другого -3. Лед обычный туда засыпать получиться. Отверстие позволяет. Но зачем? Лить дизель, если машина на 95-м? Только танки американские ездиют на всем чо горит. А в названии написано - СО2 -точно верно и никак по другому?

[Unreal]

semion, проблема в том что ни к тому ни к другому нет подробного описания. Если б глянуть как там технологически устроено... Вот и задаю тупые вопросы))) Первый прибор (Антари ICE 101/201 и её клоны), второй - то что ты привёл по сцылке. У первого прибора лёд используется исключительно как охладитель, и соответственно можно сыпать как СО2, так и обычный лёд. Как технологически устроен второй прибор я не совсем понимаю. Может есть видео или фото внутренностей, или описание прибора?

---------- Сообщение добавлено 03.00 ---------- Предыдущее сообщение было 02.15 ----------

А так у нас сухой лёд совсем недорого стоит всего $1,5/кг http://xn--h1adbpio1f.xn--p1ai/index...roduct_id=1142

---------- Сообщение добавлено 03.14 ---------- Предыдущее сообщение было 03.00 ----------

Сообщение от Unreal
а есть готовые решения на основе сухого льда? Ну не принесу же я кастрюлю с кипятком)))
тыц
Часто такой дым путают с жидким азотом. Запаха практически нет. (если вода чистая))

Ещё смущает что при цене $1200 в аппарате нет ни ПДУ ни ДМХ. Как им пользоваться вообще?

---------- Сообщение добавлено 03.16 ---------- Предыдущее сообщение было 03.14 ----------

Иногда там просто распылитель, а подача воды идет по сигналу на пульт насоса.. Разные системы. У нас стоит водяной занавес на сцене, и краник, параллельный с ПК.

а воды много надо? В самом аппарате нет что-ли емкости для воды?