2полоска на SB 17nrx35-8-uc + Seas H1149

[dee-jan]

Решил себе собрать 2полоску, почитал Вегу, прикинул бюджет, выбрал эти дины.
17nrx35 непропитанный, 8ом.
Благодаря советам mr-marlen (спасибо!), прикинул фильтры.
2 порядком на пищалке никак не получается, по фазе не совпадает, да и выброс у мидбаса есть.
Есть сомнения по номиналам фильтра, кто что может подсказать? Насколько оправдан такой кросс?
Задержка между динами 31мм.

Сможет ли играть 1149 до 2100Гц, порезанный 3 порядком?


Обновлено.
Фильтры новые, 2+3, пересчитал на раздел 2.3к. Показалось, что оптимальнее всего.
Конденсаторы Кросс-кап, катушки проволочные Джансен.
Объем грязный 14 литров, забито синтепоном на 25%. Размер корпуса 22ш х 30г х40в. Фанера 24мм.
ФИ пока настроен на 37Гц.

Играет хорошо, ровно, ничего не кричит, локализация КИЗ потрясающая, звук оторван от колонок. Баса в меру, ВЧ воздушные и четкие, СЧ очень разборчивые. Сибилянтов и шепелявости не слышно.

Большое спасибо 2 человекам: Паше (привет!) за корпуса, Мр-марлену за помощь в работе с фильтрами.


Обновлено2.
Добавил Ачх с 1 метра с большим окном и совпадение реальной и симулированной АЧХ.

[GiGaNT]

зачетный проектик, особенно кросс

[mr-marlen]

Сможет ли играть 1149 до 2100Гц, порезанный 3 порядком?

Играть сможет, вопрос только на сколько хорошо. Нужно пробовать. Можно после сборки кросса посмотреть гармонические искажения АС при большой мощности (максимальной, с которой слушать планируете). Если на 2-3кГц искажения будут выше среднего уровня SB17 с 200-1500Гц или будут какие-либо выбросы, то лучше выбрать раздел повыше. Хотя конечно решать должны уши. Некоторые считают, что низкий раздел у пищалки делает звучание тарелок не очень выразительным и тусклым .
Сделать раздел выше возможно, поделив катушку у басовика на две и одну из них зашунтировать резистором, тогда раздел будет 2,5кГц.
Катушку в режектор на басовик лучше брать из тонкого провода (есть недорогие катушки у Visaton, специально для этого разработанные около 200-300р стоимость). Она будет иметь большое сопротивление 4-6Ом и исходя из этого подобрать резистор так, чтобы общее сопротивление вышло 8,2Ом.

[dee-jan]

зачетный проектик, особенно кросс

Читал про Оптиму Георгия, подумал: а не попробовать ли мне самому чтонить свести!

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение в 19:49 ----------

Сделать раздел выше возможно, поделив катушку у басовика на две и одну из них зашунтировать резистором, тогда раздел будет 2,5кГц.

Не будет ли слышаться выброс у мидбаса на 4.3к? Насколько его нужно задавить? Я подбирал не меньше -20дб.
Кстати, середина у мидбаса очень неплохая, легкий диф и низкая индуктивность дает о себе знать.

[mr-marlen]

Не будет ли слышаться выброс у мидбаса на 4.3к? Насколько его нужно задавить? Я подбирал не меньше -20дб.
Кстати, середина у мидбаса очень неплохая, легкий диф и низкая индуктивность дает о себе знать.

Сложно сказать. Надо слушать.

[dee-jan]

Сложно сказать. Надо слушать.

По включении мидбаса в полную полосу играет как ширик, мозг 4-10к не сверлят...
Подождем, может гуру подтянутся, может скажут чего...

[android99]

Очень интересно. В сети мало проектов на SB динамиках. Успехов вам.

[Dmitr_RE]

Я за более высокий раздел чем планируется. Думаю, раздел 3-3,5кГц было бы оптимально для этих динамиков.

В идеале отслушать в симуляторе кроссовера разделы например: 2, 3, 5кГц и сделать выводы. Далее уже на основании выводов выбрать раздел при котором все устаивает в звуке, так сказать найти золотую середину между музыкальностью и красивостью звучков.

[dee-jan]

Я за более высокий раздел чем планируется. Думаю, раздел 3-3,5кГц было бы оптимально для этих динамиков.

А вас не смущает выброс мидбаса выше 4к? (выше есть замеры в корпусе)
Чем его давить? Еще один режектор?

В идеале отслушать в симуляторе кроссовера разделы например: 2, 3, 5кГц и сделать выводы.

Отслушать в симуляторе это как?

[mr-marlen]

Отслушать в симуляторе это как?

В LSP CAD есть функция Emulate. Выбирается в программе музыкальный файл в .wav. Звуковоая карта с несколькими выходами (например стерео) использует один канал, на который применяет фильтр НЧ, а на другой фильтр ВЧ. И активно в режиме реального времени можно слушать как звучит, изменять кросс и.т.д.

[dee-jan]

В LSP CAD есть функция Emulate. Выбирается в программе музыкальный файл в .wav. Звуковоая карта с несколькими выходами (например стерео) использует один канал, на который применяет фильтр НЧ, а на другой фильтр ВЧ. И активно в режиме реального времени можно слушать как звучит, изменять кросс и.т.д.

О как! не знал, спасибо, попробую отслушать...
...надо почитать мануал КАДа

[Dmitr_RE]

вас не смущает выброс мидбаса выше 4к? (выше есть замеры в корпусе)
Чем его давить? Еще один режектор?

Этот выброс на АЧХ видно на оси, поверни колонку на 30 градусов по отношению к микрофону и его уже не будет заметно. В месте прослушивания АС примерно теже условия. Другое дело, что на этом выбросе, в месте ломки диффузора ростут искажения. На некоторых динамиках этот звон слышно даже при ровной АЧХ, на некоторых не заметно. Нужно слушать, и не в полную полосу а лучше с пищалкой. Именно с пищиком может быть заметен этот выброс в виде чириканья, подчеркивания сибилянтов и в целом немного резковатым звуком.

[dee-jan]

Нужно слушать, и не в полную полосу а лучше с пищалкой. Именно с пищиком может быть заметен этот выброс в виде чириканья, подчеркивания сибилянтов и в целом немного резковатым звуком.

Спасибо, будем слушать...и моделировать

[dee-jan]

Отпишусь по впечатлениям от симуляции разных кроссов в КАДе. Акцент делался на зону 1-6к.
1. мой в шапке, раздел 2.1к, пищик 3 порядок - звучит ровно, середина чуток поглуше, много воздуха от подъема на ВЧ, перегруза на пищалке не слышно, то есть 1149 в принципе легко тянет раздел от 2к, если 3 порядком.
2. вариант mr-marlen в 3 посте c разделом 2.6к, пищик 3 порядок- звучит очень хорошо, баланс идеальный, почти ничего не выпирает, но выброс на 4.3к уже чуток пробивается, самую малость...и только на большой громкости.
3. переделанный мною вариант 2 с разделом на 2.3к (баланс +-1дб) - все хорошо, звук...нейтрально, ровно, ничего не кричит...для меня звук немного странный, похож на звук дорогих контрольных мониторов JBL на работе.

ЗЫ. Во всех вариант присутствует легкая шепелявость... думается мне о пропитке мидбаса...
Как-то так.

[dee-jan]

Возник такой вопрос в процессе кручения фильтров - на какое расстояние сводить 2полоску? где должен быть "свит-спот" ? 0,5, 1метр, 2, 3?

[mr-marlen]

Возник такой вопрос в процессе кручения фильтров - на какое расстояние сводить 2полоску? где должен быть "свит-спот" ? 0,5, 1метр, 2, 3?

Где слушать будешь. Обычно 2,3 м. У тебя динамики довольно близко друг к другу, поэтому при 2-3м уже будет примерно тоже-самое. И измерения лучше вне гориз. оси проводить, если АС будут прямо от стены стоять. Т.е. свит пот - точка прослушивания.

[dee-jan]

ВОт, кстати, забыл уточнить, АС будут использоваться как контрольные для написания музыки на ПК (хобби такое), поэтому будут работать в ближнем поле 1-1.5м. То есть сводить на 1-1.2м ?

[mr-marlen]

поэтому будут работать в ближнем поле

Да, там и сводить 1-1,5м.

как контрольные для написания музыки на ПК (хобби такое)

Глупая затея. Т.к. слушать будут люди стандартно. Исключение, если для себя пишется. Тут уж и контролировать стоит стандартно. А то у тебя на столе или в упор к стене будет звучать как ты задумал, а у другого на напольниках выдвинутых от стены и поставленных в середину комнаты совсем по другому. Лучше тогда в наушниках контролировать, а для себя свести на 1,2м в точке прослушивания с учетом отражений от стола, стены и т.д, чтобы слушать, хотя это тоже не правильно .

[StarIK]

Лучше тогда в наушниках контролировать

Ни в коем случае! Только мониторы! Причём, основная работа делается именно на мониторах ближнего поля, а окончательно тембровый баланс на НЧ уже на больших АС дальнего поля контролируется.

[mr-marlen]

Тогда надо бы еще одну АС .