АС на основе Корвет 150АС-001

[ovgvladimir]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Идея такова - без надобности валяются дины от таковой АС, материал для строительства имеется, вот только в финансовом плане пока что кризисНовые качественные дины купить нет возможности, а желание сделать своими руками АС имеется огромное. Есть ли какая нибудь хитрость засунуть дин 100ГДН-3 в относительно малый объём? Просто имеется ограниченное пространство и коробка максимум влезет на 80 литров. Возможно ли при помощи какого нибудь хитрого оформления или чего то ещё заставить АС звучать достаточно низко, около 30 Гц? Не ругайте сильно если уже повторяюсь

[antiluser]

T/S параметры 100ГДН-3 нужно узнать для начала, а потом решать с объемом для них.

[Иван 51]

Есть ли какая нибудь хитрость засунуть дин 100ГДН-3 в относительно малый объём? Просто имеется ограниченное пространство и коробка максимум влезет на 80 литров. Возможно ли при помощи какого нибудь хитрого оформления или чего то ещё заставить АС звучать достаточно низко, около 30 Гц?

Есть. ЗЯ плюс корректор Линквица. Однако, вам всё равно придётся обмерить дины, чтобы потом правильно рассчитать сам корректор.
Вот только хватило бы линейного хода 100ГДН для воспроизведения 30 Гц по минус три со сколь-нибудь приличным звуковым давлением.
http://electroclub.info/article/subs_linkwitz_bass.htm
Почитайте, прикиньте. Там есть и программки для расчётов. Задача не так проста, как может показаться на первый взгляд.

[kirill]

корректор Линквица

а еще есть великолепная схема салена-ки, журнал радио №8 1986г. с 61 , настройка проще и можно регулировать частоту (горба), а так-же его уровень... http://depositfiles.com/ru/files/5hz...0target=_blank

[ovgvladimir]

А захлёбываться он не будет ? а то диф у него не особо жёсткий.

[flipper]

Недавно видел 100гдн-3 в 100л - почти полка до 30гц была. Правда звук все равно не понравился, но это уже другая история.

[Иван 51]

Недавно видел 100гдн-3 в 100л - почти полка до 30гц была. Правда звук все равно не понравился, но это уже другая история.

Ой, что-то с трудом верится. Я в 106 литровых ФИ корпусах из 300ГДН39-4 смог 42 и 45 Гц по - 3Дб вытянуть, правда без коррекции. Хотя..., леший их знает, эти советские дины, - может там Fs была 22 Гц и Vas - 100 литров.

А захлёбываться он не будет ? а то диф у него не особо жёсткий.

Если мощность дурную в него не вкачивать, ничего ему не будет. Сними параметры и посимулируй. А так..., гадание на кофейной гуще.

[flipper]

Серьезно говорю до 30ти. Сам удивился. Завал был может, -3 примерно.

[Space]

Вот так же мучаюсь вопросом, есть ли возможность в родном корпусе заставить звучать родной 100ГДН-3, или стОит подумать о замене динамика? Если менять, то на что?

[Иван 51]

Вот так же мучаюсь вопросом, есть ли возможность в родном корпусе заставить звучать родной 100ГДН-3, или стОит подумать о замене динамика?

Для начала, научитесь измерять параметры T-S, обмерьте свои 100ГДН-3, а потом помоделируйте в том же БассБоксе, посмотрите, какой объём будет оптимальным, и, если он будет больше, можно снизу приделать дополнительный в виде подставки.

Если менять, то на что?

Просто так, подобрать дин под ваш объём довольно сложно. Придётся работать с даташитными параметрами, которые не всегда соответствуют действительности. Конечно, есть Сисы и Сканы, которые очень близки с даташитом, ну, так и цена у них, в основном, совсем не детская.

[GRUNGE]

может там Fs была 22 Гц и Vas - 100 литров

У моих в свое время намерял резонанс именно 22 Гц, Vas - 260 л
В штатном 60-литровом боксе играют примерно от 45 Гц

[baldares]

Вот так же мучаюсь вопросом, есть ли возможность в родном корпусе заставить звучать родной 100ГДН-3, или стОит подумать о замене динамика? Если менять, то на что?

Что Вас не устраивает? Укажите полный тракт, в котором работают данные АС.

[Space]

Начну с тракта. Источника два: EMU1212M не МР3 второй DENON DCD-1550AR
Далее PreAmp YAMAHA C-70, далее ONKYO M-505.
Совсем недавно мне попали в руки эти колонки и возникла идея их переделать. т.е. В корпусе оставить только НЧ динамик, все дыры закрыть, кроме фазика конечно, СЧ+ВЧ вынести в отдельный бокс. Корпус НЧ заглушить по возможности, распорки, войлок... Промерять Т-С смогу, но увеличивать размеры корпуса, это вряд ли. Поэтому хотелось знать, как оно будет выглядеть в этом корпусе. Промоделировать это хорошо, но пока с прогами не разобрался
А почему про возможную замену спрашивал, просто на середину планируется SEAS MP12VC, а он легкий и пропилен, вот и сомнения, как споется 100ГДН-3 с сисом. Опыта у меня мало, так что могу сбиться с правильного пути, и буду благодарен за "тыканье носом" в явные ошибки.
А, да, что не устраивает, конкретно по низу, это сухенький он какой то, ниже 50Гц быстрый спад, не хватает глубины баса.
Такое, хоть новую тему открывай

[baldares]

В Вашем тракте - АС не самое слабое звено. Если целы подвесы и нет посторонних призвуков, дорабатывать я бы их не стал.

[Space]

А что Вы считаете слабым звеном в моем тракте?

[YARiddiK]

Я в 106 литровых ФИ корпусах из 300ГДН39-4 смог 42 и 45 Гц по - 3Дб вытянуть, правда без коррекции. Хотя..., леший их знает, эти советские дины, - может там Fs была 22 Гц и Vas - 100 литров

у меня тоже такое было, правда с 300гдн. Не играл ниже 45. Потом уронил на него штырь. Теперь стоит временно у стены вверх дином в 105литров, зя.
сейчас по измерениям получилается -3дб на 33г, мерял артой и микрофоном с какого-то старого дорогого плейера. Хотя раньше мерил- ниже 45 не было.
Может ваши "разыграются" ещё?

---------- Добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение в 10:09 ----------

Space, войлок не надо, на форуме даже много отрицательных отзывов. Попробуйте, если без ущерба для колонок получится- вытащить всю вату из колонок. И замерить спад. Ну и динамики надо измерить обязательно и "просимулировать" в басс боксе.

[Space]

YARiddiK, спасибо, про войлок учту. После выходных промеряю динамики, попробую просимулировать. Но ожидать что то от 60л. вероятно нечего!? 50Гц, в лучшем случае 45Гц. Правда на предварителе YAMAHA C-70 можно регулировать частоту среза регуляторов НЧ и ВЧ. Опустить раздел до 50Гц и поднять уровень на 6-10дБ, по потребности. Я сейчас так и слушаю, только частота среза 80Гц, и +8дБ. Очень помогает. По сути тот же корректор Линквица.

[Иван 51]

А, да, что не устраивает, конкретно по низу, это сухенький он какой то, ниже 50Гц быстрый спад, не хватает глубины баса.

После выходных промеряю динамики, попробую просимулировать. Но ожидать что то от 60л. вероятно нечего!? 50Гц, в лучшем случае 45Гц.

Ну, почему нечего? Можно удлинить трубу ФИ и, может быть, увеличить её диаметр, увеличив тем самым её эффективность. Это понизит срез на 5-6 Гц, правда, ценой некоторого увеличения ГВЗ. А можно, увеличить объём, соответственно пересчитав ФИ, и получить такое же или чуть большее понижение среза, снова расплатившись за это увеличением ГВЗ и снижением прикладываемой мощности. Хотя, если не пытаться выжать при эксплуатации из этих динов всё что можно и нельзя, вполне допустимо и первое и второе. Ну, само собой, для того чтобы, хоть примерно, знать что делать надо, нужны эти самые параметры T-S.

Правда на предварителе YAMAHA C-70 можно регулировать частоту среза регуляторов НЧ и ВЧ. Опустить раздел до 50Гц и поднять уровень на 6-10дБ, по потребности. Я сейчас так и слушаю, только частота среза 80Гц, и +8дБ. Очень помогает.

Вы, наверное, хотели сказать "регулируемую частоту перегиба"? Частота среза - это несколько иное понятие.

По сути тот же корректор Линквица.

Надо только не забывать одно правило, которое когда-то давно вывела Виноградова:

[Иван 51]

Может ваши "разыграются" ещё?

Да, меня, как бы, это и не напрягает. Я предпочту 40 Гц по минус три Дб, чем 30. Я же, довольно хорошо, представляю, что за это придётся заплатить. И ГВЗ, и снижением чуйки, и снижением прикладываемой мощности - хоть лопни, ничего не даётся просто так.

Space, войлок не надо, на форуме даже много отрицательных отзывов. Попробуйте, если без ущерба для колонок получится- вытащить всю вату из колонок. И замерить спад.

Позвольте с вами не согласиться. Возможность применения различных звукопоглощающих материалов надо рассматривать для каждого конкретного случая. Для сабвуфера, -согласен, заполнение по барабану, когда деление до 100 Гц и стояки и пучности просто не могут образовываться. А вот при делении от 200 Гц и выше и конфигурации тех ящиков, из которых сделаны подавляющая часть наших систем, заполнение необходимо. Во-первых, потому, что стояков и пучностей не избежать и с ними надо бороться, во-вторых, для того, чтобы уменьшить добротность дина в объёме, уменьшив тем самым бубнение, потому как ящики делались довольно скромных размеров, сраднестатистические такие. Хотя, дины могли требовать иногда и значительно большего объёма. Вообще, эти вещи, довольно хорошо, видно при симуляции в том же БассБоксе.
Ну, а войлок - один из лучших звукопоглощающих материалов. Его бы ещё моль не жрала - вообще бы цены ему не было. Иногда, не получается убрать бубнение никаким способом, кроме применения войлока, причём в каждом конкретном случае это может быть по разному. В одном случае, мне это удалось с помощью расположения в центре колонки свернутого в виде рулета голенища от валенка, в другом - расположения у верхней стенки наклонной полки из 20 мм войлока. Причём снизить пучности не удавалось значительно никаким другим способом, даже довольно плотным заполнением синтепоном, которое сопровождалось еще и ватностью самого баса. Так что, имхо, сказать абсолютно убеждённо, что войлок - это плохо, я бы не взялся. Каждый случай имеет свой подход.

[YARiddiK]

Иван 51, да, вы совершенно правы. А вроде технический войлок спечиальный, непромокаемый моль не жрет, но по вилу он хуже натурального