Двухполоска лабиринт+массив

[rogozhin]

Раздел - первый порядок около 1 кГц. Оформление мидбаса - лабиринт, рассчитанный под работу в 4Pi. Вторая пара работают как ШП, что у них тоже неплохо получается.

В районе собственного резонанса твитеры как ни странно работают в массиве легко, единственный артефакт - смазывание некоторых нот рояля. То что выше 12кГц передается условно, но к этому относишься спокойно. В замен этого получаем просто колоссальную динамику и разрешение на середине. Дикий объем и глубина. Как выразился один респондент далекий от техники - "такое ощущение, что звук вывернут на изнанку и слышишь его изнутри" Передача голосов, струнных, ударных просто издевательская в плане легкости передачи наимельчайших нюансов. Звук больше всего похож на большие наушники т.к. все идет четко из центра массивов, чисто на слух говорить о каких-то полосах, отдельных динамиках не получится.
Пионеровские малыши из 470-го Лексуса на удивление тоже справляются с поставленной задачей - баса не много по количеству, но он чуть-ли не эталонный по скорости и натуральности. Уверенно работают где-то с 60 Гц. Контрабасы, бас гитары звучат просто как живые.
Чудесно так-же то что все слышно как на малой громкости, так и Раммштайн на совершенно антигуманном уровне умудряется не свалиться в кашу, а продолжает оставаться раздельной панорамой.

[Gofrey]

у меня дин 1288 длинна пустой линии примерно 240см это настроено примерно на 36-38гц я так понимаю 1F. насколько мне придётся укоротить линию если набивка примерно 160см? Набивка как у вас максимально облегчённая.
сечение золотое 230квмм. На каких частотах F3?

[rogozhin]

Мне кажется, что полосу, скажем от 40...63 Гц и до 5...8 кГц

Вы так говорите, как будто гору с плеч снимаете таким "облегчением" 8 кГц и 12 кГц - не такая уж и большая разница вроде. Лично мое мнение, что главная сила массива в середине (про взаимодействие с помещением сейчас не говорим), а вот с размещением нескольких полос большая проблема. Я вот попробовал на стадии экспериментов мидбас ставить не внизу, а рядом с массивом и понял, что не зря дядьки средники в две полосы ставят слева и справа от твитеров, плюс я представляю как весело сводить такие гирлянды, если еще и с затенением заморачиваться.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение в 13:20 ----------

F3 это F1 x 3 30x3=90. Если набивка облегченная ничего укорачивать не нужно.

[Gofrey]

Спасибо

[Charcoal]

да, много раз встречал что вуферы с обеих сторон линейкой пускать надо от пищей..

[gross]

Вы так говорите, как будто гору с плеч снимаете таким "облегчением" 8 кГц и 12 кГц - не такая уж и большая разница вроде. Лично мое мнение, что главная сила массива в середине

Пищики я в массиве не слышал, но бас, мидбас и нижняя середина даже в зачаточных массивах из 3...4 головок начинает субьективно настолько лучше идти, что видится прямой смысл в оформлении этих полос массивом.

не зря дядьки средники в две полосы ставят слева и справа от твитеров

Не зря, но не все "дядьки" так делают. И не потому, что им не хватает головок. Есть просто и такие и такие концепции-варианты. Кроме того, есть достаточное к-во обычных громкоговорителей (не массивов), где ВЧ и СЧ смещено с оси баса вовнутрь, и это не только ради уменьшения дифракции. А есть и "обычные", например Легаси "Виспер", где 4 шт. СЧ стоят по обе стороны от средне-верха.

я представляю как весело сводить такие гирлянды, если еще и с затенением заморачиваться

А вот это уже совсем из другой оперы. Чтобы не заморачиваться, нужно брать готовое. Смысл DIY - именно в заморочке.

[rogozhin]

gross, прокомментируйте первую часть #37 пожалуйста

[gross]

а что вы скажете по поводу последовательного включения такого количества головок? Я имею ввиду как вопрос идентичности элементов, так и электрически - куда мы двигаемся при этом? Теоретически усилителю легче, отношение сопротивления нагрузки к выходному больше. Нет ли каких подводных камней?

Не заметил этого сообщения, прошу прощения.
Думаю, что для усилителя, скажем так, в подавляющем большинстве случаев бОльшая нагрузка означает меньшие искажения и лучшее демпфирование. Мне лично нравится. На счет идентичности - мне кажется, что при таком большом к-ве головок каждая из них своим индивидуальным импедансом вносит очень мало в общую картину. При двух последовательно - каждая влияет сильно, а при десяти - уже мало заметно. Кстати, эту цепочку хорошо бы запитать от тока, тогда влияния вообще не будет, а звук улучшится.

[Charcoal]

и я про итун думал для такого дела, но Саша че то им не доверяет, итунам)).

Гросс, а что думаешь по поводу дележа массива пищей с Фрез на 1500-2000, первымпорядком начиная валить с 4-5000. Сильно гадить резонанс будет? Ватты то переварит точно..

[gross]

Что я могу думать, если ни разу так их не использовал? Только могу гадать. Однако, если рассуждать, то в самом резонансе ничего особого нет - ну возрастает сопротивление, но отдача ведь на нем не возрастает, если Qt невысокое. Просто как-то непривычно, но в принципе ничего страшного. Вон, в ЭМОС, я использую головки, не глядя ни на какие резонансы.

[Charcoal]

а искажения? хотя по графикам у Зафа смотрел - вроде ничего трагичного там нет на Фрез.

Вот интересная статейка по теме: короткий массив, первый порядок, еще и вейвгайд. Добиваался автор типа что бы на разделе - и пищи и вуферы излучали цилиндр. волну.

[gross]

а искажения?

По идее искажения должны быть больше, особенно ниже резонанса, так как там сопротивляется не масса, а жесткость подвеса купола.

Вот интересная статейка

Ссылки на статью нет.

[Zork1]

у меня дин 1288 длинна пустой линии примерно 240см это настроено примерно на 36-38гц я так понимаю 1F. насколько мне придётся укоротить линию если набивка примерно 160см? Набивка как у вас максимально облегчённая.
сечение золотое 230квмм. На каких частотах F3?

А если покороче сделать? Например 150см-сужающаяся. Дин 1288. Про набивку читал, что плотность необходимо менять вдоль по сечению и позволяет укоротить трубу чуть ли не в 3 раза.(наверное запамятовал и вернее укоротить на треть)

Это выхлоп из трубы, что дает голова можно отдельно посмотреть и комбайнд тож.

[Charcoal]

похоже что в респе не нажали опцию комбайнд респонз: суммирование выхлопа и прямого излучения.

Игорь, вот ссылка : http://www.6moons.com/audioreviews/a...aurelia_2.html

[ViktKors]

и я про итун думал для такого дела, но Саша че то им не доверяет, итунам)).

...по поводу дележа массива пищей с Фрез на 1500-2000, первымпорядком начиная валить с 4-5000. Сильно гадить резонанс будет? Ватты то переварит точно..

С первым порядком без компенсации резонанса:

Сверху вниз:
АЧХ
Фаза,
Амплитуда диффузора
Черное - идеальный первый порядок
красное - пищалки без фильтра
синее - пищалки через конденсатор, для среза в 4 кГц.

Пишалки - как оговорено, 1800 Гц резонанс, суммарная добротность ниже единицы (Qm~3, Qe~1).

Пик - проявление накачки. Фактически просто от того, что на резонансе через кондесаторв ФВЧ резонанс не демпфируется, и Qm резвится вовсю.
С ИТУН - будет еще хуже.
Интересно, что амплитудно пищалка практически отыгрывает весь диапазон до резонанса, на частоту среза фильтра ей плевать..
Проблема решаема, либо компенсацией резонанса, либо понижением выходного сопротивления ФВЧ (резистор параллельно пищалкам или L-pad)

[Charcoal]

млин, и тут эта накачка)))

[gross]

Проблема резонанса решаема в любом случае: в активе можно питать от усилителя напряжения, или тока с режектором по входу или выходу, или в пассиве тоже с режектором. Непонятно другое - что будет происходить в диапазоне 1000...1800 Гц?

---------- Добавлено в 17:52 ---------- Предыдущее сообщение в 17:33 ----------

Charcoal, по последней картинке в статье как раз вспомнил - товарищ сейчас заканчивает актив, где 6 мидов, работающих в полосе 80...3000 и один ВЧ посредине. Я уже жду не дождусь, чтобы послушать.

[Charcoal]

80-3000 - хоршая полоса)), Только вот завальчик по верхам мидов не образуется в массиве еще начиная с 1500-2000???

[gross]

Высота массива небольшая - 6 головок 150 мм и пищ 100 мм в середине, посмотрим, как оно будет звучать.

[Charcoal]

вот и я думаю о мидбасах 145мм Сонидо. Я на них 2-полоску собирал, очень нравятся, брекй ап не сильный, валятся сами сверху, легкая бумага типа как на шп сонидо. Хороши короче, вот о линейке и думаю. Ход не большой линейный, но в массиве это не главное)

[gross]

По ценам 2006 г. нашел SFR 144-8 примерно 94 $. На два массива по 8 штук, всего 16, нужно 1504 $.