Двухполоска лабиринт+массив

[rogozhin]

Раздел - первый порядок около 1 кГц. Оформление мидбаса - лабиринт, рассчитанный под работу в 4Pi. Вторая пара работают как ШП, что у них тоже неплохо получается.

В районе собственного резонанса твитеры как ни странно работают в массиве легко, единственный артефакт - смазывание некоторых нот рояля. То что выше 12кГц передается условно, но к этому относишься спокойно. В замен этого получаем просто колоссальную динамику и разрешение на середине. Дикий объем и глубина. Как выразился один респондент далекий от техники - "такое ощущение, что звук вывернут на изнанку и слышишь его изнутри" Передача голосов, струнных, ударных просто издевательская в плане легкости передачи наимельчайших нюансов. Звук больше всего похож на большие наушники т.к. все идет четко из центра массивов, чисто на слух говорить о каких-то полосах, отдельных динамиках не получится.
Пионеровские малыши из 470-го Лексуса на удивление тоже справляются с поставленной задачей - баса не много по количеству, но он чуть-ли не эталонный по скорости и натуральности. Уверенно работают где-то с 60 Гц. Контрабасы, бас гитары звучат просто как живые.
Чудесно так-же то что все слышно как на малой громкости, так и Раммштайн на совершенно антигуманном уровне умудряется не свалиться в кашу, а продолжает оставаться раздельной панорамой.

[Djemshut]

Первый порядок на 1К это конечно сила, согласен.

А что такого? При таком количестве динамиков, и, соответственно, подводимой в итоге к каждому мощности- фильтр вообще вещь условная.

[Charcoal]

так о том и речь - что решение позволяющее так легко такие вещи с фильтрами рулить - сила)))

[Алексей L]

нет

А вы пробовали?

[Roman Erlikh]

А вы пробовали?

Лайн сорсы из пищалок и проффесиональные пищалки с вайв гайдами, да пробовал.

[rogozhin]

Вот я и говорю - уже кучу лабиринтов сделал, а реальный контрабас только сейчас получил ))

Блин, уже-ж три раза сказал, что фраза относится к тому, что не ждал такой копоти от 13 см, предыдущие на других динамиках такого-же размера были значительно тише

По каким параметрам пищи подбирал в массив? или "что под рукой было"?.

Из соображений самых дешевых, но купольников. Несколько моделей какие были в доступности, выбрал наиболее приличные по АЧХ

не, ну если бы автор так и написал, что, мол, бас как и обычно - нереально живой

Это как-бы подразумевается

Саша, это ты не бритый там такой?))

Как это не бритый?? Бреюсь даже чаще некоторых Срач на столе на фото жуткий, но стол не мой, так что я не при делах - это коморка полиэфирщика

Интересны исходные параметры пищалок, например Fs, Qt

Самому стало интересно, на днях должны привезти еще несколько таких пищей, надо будет померять действительно

динамика типа рупорной, но звук свободней, легче чем у рупорного драйвера. Первый порядок на 1К это конечно сила, согласен

Ну да, звук другой

---------- Добавлено в 10:35 ---------- Предыдущее сообщение в 10:20 ----------

А что такого? При таком количестве динамиков, и, соответственно, подводимой в итоге к каждому мощности- фильтр вообще вещь условная.

Djemshut, не поверите, но массив во время первых включений работал вообще без фильтра С фильтром тональный баланс практически не меняется, просто чище становится

[DECEMBER]

Саш, а что там за "Пионеры"? На них хоть что-нибудь намалёвано? (нетути Лексуса под рукой)

[rogozhin]

Шильдик на боксе:

[rogozhin]

Я думаю это внутренний заказ

---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение в 11:33 ----------

Кстати по-поводу электрического затенения начинаю думать, что может быть действительно имеет право на существование с бОльшими линейками. Динамики действительно за глаза даже с 10-ю головками. Если-же их будет не 10, а как положено - 20 или более, то действительно наверно можно пробовать с чистым сердцем.

[Gofrey]

А чем отличается TL от лабиринта?
А понял, чтоб достичь тойже частоты лабиринт приходиться делать длиннее и касяков на верхнем басе меньше чем в ТЛ.
Ещё вопрос, отделку спустя некоторое время пылесосить нужно?

[janikol]

есть несколько малышей от JVC
в линейный массив станут идеально, на легком тканевом подвесе, звучат просто чудесно, пищалки им не нужны
где бы заказать десятка два ГУГЛ пока не помог

[gross]

Основываясь на таком опыте, можно предположить, что в массиве при достаточном количестве головок, можно их применять небольшого диаметра и использовать вплоть до Fs, и получая широкую полосу, намного бОльшую, нежели от одной такой же головки в обычном применении. Я так понимаю, что дело тут не только в снижении искажений от одной головки, но и в создании условий работы каждой головки в поле соседних других.

[janikol]

года два назад слушал линмассив ДАЛИ МЕГАЛАЙН за 45000$, ничего лучшего ни раньше ни позже прослушать так и не довелось, ну окромя живого концерта камерного оркестра

[Gofrey]

проситься http://www.troelsgravesen.dk/Jensen.htm + массив + какойнибудь супертв от 12-ти и выше, масив сверху подрезать на 10-12.

[rogozhin]

А чем отличается TL от лабиринта?
А понял, чтоб достичь тойже частоты лабиринт приходиться делать длиннее и касяков на верхнем басе меньше чем в ТЛ.

Ну на самом деле это все те-же яйца, только в профиль, в трансмиссиях основной упор делается на поворот фазы путем набивки канала + чаще этот термин применяется к сужающимся "одноповоротным" конструкциям, лабиринт-же - основной упор на работу его как резонатора. Но это все условности конечно по-большому счету - т.к. что то четвертьволновой резонатор "органная труба", что то. Просто небольшая разница в подходе.

Ещё вопрос, отделку спустя некоторое время пылесосить нужно?

Ну естественно. Материал синтетический, износоустойчивый + естественно не боится царапин, сколов и т.д., чем практичен и удобен

[Charcoal]

Вот, пищи Тесла, дешево, но по звуку хвалили их знакомые мои: http://www.tvm-valmez.cz/index.php?i...tit=219&catg=5

Фрез там шо то около 1500-1800Гц. В массиве 10-20штук если их начать кондером плавненько валить например с 4000Кгц, справятся? Или резонанс будет гадить все таки?

[Gofrey]

а если массив там правда выше 12-ти кашка?

---------- Добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение в 13:28 ----------

в трансмиссиях основной упор делается на поворот фазы путем набивки канала

а если без набивки совсем там чтото по фазе не сойдётся? и это нужно всё время фазу мерить чтоб провалов не получилось по мере заполнения? Вы меня пугаете честное слово.

[rogozhin]

Основываясь на таком опыте, можно предположить, что в массиве при достаточном количестве головок, можно их применять небольшого диаметра и использовать вплоть до Fs, и получая широкую полосу, намного бОльшую, нежели от одной такой же головки в обычном применении. Я так понимаю, что дело тут не только в снижении искажений от одной головки, но и в создании условий работы каждой головки в поле соседних других.

Да вот похоже на то. gross, а что вы скажете по поводу последовательного включения такого количества головок? Я имею ввиду как вопрос идентичности элементов, так и электрически - куда мы двигаемся при этом? Теоретически усилителю легче, отношение сопротивления нагрузки к выходному больше. Нет ли каких подводных камней?

---------- Добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение в 12:41 ----------

а если без набивки совсем там чтото по фазе не сойдётся? и это нужно всё время фазу мерить чтоб провалов не получилось по мере заполнения? Вы меня пугаете честное слово.

Без набивки лабиринт надо делить до 5F. Трансмиссии делают короче фактической длинны т.к. используют снижение скорости звука в набивке.

[Gofrey]

Без набивки лабиринт надо делить до 5F

поясните пожалуйста что за 5F
т.е. чтоб правильно посчитать нужно скорость распространения звука в синтепоне, и там уже длинну волны смотреть?

[gross]

Мне кажется, что полосу, скажем от 40...63 Гц и до 5...8 кГц иметь именно массивом важнее, чем ВЧ. Если я буду делать себе массив, то ВЧ скорее всего оставлю одним излучателем, а массивом оформлю всю "основную" полосу.

[rogozhin]

есть несколько малышей от JVC
в линейный массив станут идеально, на легком тканевом подвесе, звучат просто чудесно, пищалки им не нужны
где бы заказать десятка два ГУГЛ пока не помог

Да и не поможет. Нужно искать официальный сервис-центр, обычно они имеют возможности для заказа таких вещей.

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение в 13:01 ----------

поясните пожалуйста что за 5F
т.е. чтоб правильно посчитать нужно скорость распространения звука в синтепоне, и там уже длинну волны смотреть?

Ну труба резонирует на основных частотах 1F, 3F, 5F и дальше. При этом реально влияют вот эти вот первые три. 1F мы собственно используем, самую вредоносную 3F давим оффсетом, а 5F в голой трубе будет во всей красе. С набивкой ее уже нет, поэтому смело пренебрегаем ей. Набивка оптимизируется по готовой конструкции - для трансмиссии основной критерий это сглаженный импеданс, для лабиринта - это баланс между КПД и влиянием "лишних" мод. Поэтому мидбасы и ширики заполняем в обязательном порядке и забываем про это все мероприятие, а вот в погонях за максимальным кпд у "голых" сабов придется отнестись к этим вещам с максимальным вниманием. Я вот в силу своей негодяйской лентяйности никак не спаяю калибровочные провода и не научусь пользоваться Артой, есть у меня подозрения что не так уж там и далеко друг от друга будут оптимальные варианты.