Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?
    С помощью SpectraPlus
    Андрей Константинович

  2. #2
    Частый гость Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Эээ, а зачем?
    Андрей Константинович, прочитайте следующие темы, и большинство вопросов отпадут сами собой.
    Почему-же нельзя просто так рассчитать пассивный кроссовер
    Методика сведения двух полос
    Война компромиссов. Что лучше ровная АЧХ или линейность фазы?

  3. #3
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?
    С помощью SpectraPlus
    Прицепить выход зкуковухи (через усилитель) на вход АС, а вход - на выход фильтр, т.е. на динамик (предполагается, что динамик одним концом на земле сидит, т.е. это не для последовательных фильтров), и снять АЧХ одной полосы, затем перенести вход на другой динамик, и снять следующую полосу, затем - третью.
    Но к чему это - не очень понятно, оно ведь не учитывает ни АО ни АЧХ самого динамика.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Самое главное - измерять нужно обязательно при подключенном динамике.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но к чему это - не очень понятно, оно ведь не учитывает ни АО ни АЧХ самого динамика.
    Если нет измерителя L, а расчёт не даст большой точности.
    Надо проверить реальные результаты частоты среза фильтра.

    ---------- Добавлено в 08:43 ---------- Предыдущее сообщение в 08:42 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Самое главное - измерять нужно обязательно при подключенном динамике.
    А почему нельзя повесить резистор?
    Андрей Константинович

  6. #6
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А почему нельзя повесить резистор?
    Потому что динамик- это не резистор, а электромеханическая система с комплексным импедансом, который определяется не только параметрами активного сопротивления и индуктивности катушки. Есть еще взаимодействие катушки с магнитной системой, взаимодействие подвижки и акустического оформления и еще куча факторов.
    так что
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    реальные результаты частоты среза фильтра.
    без реального динамика ну никак не получатся.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  7. #7
    Частый гость Аватар для GiGaNT
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Россия, г.Киров
    Возраст
    38
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А почему нельзя повесить резистор?
    Повесить можно, но результаты будут для связки кросс+резистор. А ведь нам надо кросс+динамик.
    Может такие мысли помогут разобраться немного (это для начала): "До динамиков мы работаем с электрическим сигналом (там живет кросс), от динамиков до ушей с акустическим. Динамик это тоже полосовой фильтр. Через связку фильтров кросс+динамик акустика доводит информацию до нас."
    C уважением, Максим.

  8. #8

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от GiGaNT Посмотреть сообщение
    Динамик это тоже полосовой фильтр. Через связку фильтров кросс+динамик акустика доводит информацию до нас.
    Верно подмечено. Фактически фильтры - это результат по ЗД всего комплекса: головка, оформление, размещение, комната, собственно фильтры.

  9. #9
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Если нет измерителя L, а расчёт не даст большой точности.
    Спаяй "коробочку" и запусти LSPLab - там есть измеритель RLC, с достаточной точностью.
    кроме того, есть еще 1001 спосою измерить индуктивность. не измеряя АЧХ фильтров.
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А почему нельзя повесить резистор?
    Потому что динамик - это комплексная а не активная нагрузка, у него не "сопротивление" а "импеданс", причем зависящий от частоты.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от gross Посмотреть сообщение
    Верно подмечено. Фактически фильтры - это результат по ЗД всего комплекса: головка, оформление, размещение, комната, собственно фильтры.
    Но когда делаем рассчёт фильтров, не учитываем реактивность.
    Андрей Константинович

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Но когда делаем рассчёт фильтров, не учитываем реактивность.
    Да конечно!
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    А когда снимем АЧХ реального фильтра, увидим все погрешности рассчёта, и разброс элементов, ёмкости и индуктивностей, плюс все реактивности динамиков.
    Андрей Константинович

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А когда снимем АЧХ реального фильтра
    Ничего не увидим т.к. у динамика АЧХ не ровная линия на всем диапазоне частот.
    Чтобы учесть разброс деталей, проверить стыковку динамиков нужно измерить сопротивления каждой динамической головки, измерить АЧХ каждой головки в точке прослушивания. Затем загрузить в симулятор все АЧХ и ИЧХ, ввести правильно задержки и т.д.. Затем посмотреть как ведут себя фильтры.
    Если цель стоит в том, чтобы проверить, что есть готовая конструкция, то можно снять АЧХ каждого элемента отдельно из точки прослушивания. АЧХ фильтр+ВЧ (остальные головки отключены), фильтр+СЧ (остальные головки отключены), фильтр+НЧ (остальные головки отключены). Вывести измеренную фазу, которую можно получить только в двухканальном методе измерений, загрузить полученные графики АЧХ в кад и посмотреть как они складываются.

  14. #14
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Фильтры в отрыве от динамиков расчитывать попросту бессмысленно. Даже активные, по большому счету, если у головок нет большого запаса вверх и вниз.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Ничего не увидим т.к. у динамика АЧХ не ровная линия на всем диапазоне частот.
    Именно, такая кривулина, как на АчХ можно что-то увидеть, +/-6дб?
    Андрей Константинович

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,392

    По умолчанию Re: Как снять реалные АЧХ пасивных фильтров 3-х полосной АС?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    выход зкуковухи (через усилитель) на вход АС, а вход - на выход фильтр, т.е. на динамик
    А если резистивный сумматор на три динамика, линейность-пик-провал...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •