Запись СD-DA на PC: программы и железо

[Alexis]

Тема не нова, но тем не менее хочу поделиться своим опытом и выслушать полезные советы других.
Копирование аудио CD на компьютере вещь заурядная и широко распространенная. Заметил (и не только я один, еще более десятка моих товарищей и знакомых), что Nero 6 портит звук записанного CD по сравнению с оригиналом. Именно: звук становится неестественно ярким, плоским и безжизненым. Пробовалить разные болванки от различных производителей, разная скорость чтения и записи. В качестве писалки использовался комбо Mitsumi DR-6800TE.
Позже, в час отчаяния получить идентичную копию был приобретен CD-RW дисковод Plextor PX-W5224A и установлена помимо Nero 6 программа E.A.C. (Exact Audio Copy). Копии стали намного лучше, главное - исчезла бездушность и безжизненность, не так плоско и ярко, но все равно копии звучат в целом беднее оригинала.
Поделитесь, может быть кто-нибудь получил удачную конфигурацию для копирования дисков.

Алексей

[Bob Sinclar]

Только я в том тексте не увидел описания методики тестирования. А посему, это обыкновенная "лапша на уши", которую по прочтении текста надо не забыть стряхнуть...

[Payal-Nik]

[QUOTE=Костя Мусатов;114294]Джиттер привода определяется джиттером генератора считывания из буфера и схемой чтения и буферизации.

Костя, а означает ли это, что есть смысл заменить генератор в сидишнике, который используется для грабления, схемой на 500лп116, например?

[anatol0]

Если интересно, посмотрите в "оптических носителях" на iXBT.com тему про копирование CD audio, кратко - при правильной настройке и нормальных распространённых приводах при использовании EAC получаются ПОБИТНОСОВПАДАЮЩИЕ копии. Всё остальное зависит только от качества воспроизведения. По-моему, вопрос уже давно закрыт.

[ZugDuk]

По-моему, вопрос уже давно закрыт.

Джиттер больше или меньше может быть и в побитносовпадающих копиях.

А самое интересное, что побитносовпадающие копии для компа, не всегда являются побитносовпадающими для CD проигрывателя.

[FreeTest]

Для сброса CD Audio пользуюсь Audiograbber в wav с 1999 года

Audiograbber 1.83 сборка моя + добавлен кодек в mp3 lame и русификатор в 2005 году.

.... добавил lame-3.97 в архиве, распаковать в папку с установленным Audiograbber" ом

запись на CD R NERO 7.2.7.0

перепробовал много программ etc...

[Maniac]

Джиттер больше или меньше может быть и в побитносовпадающих копиях.

Чота я не понял. Объясни тёмному, как это джиттер вкрадывается в копии (болванки), а?

[ZugDuk]

Ну ЦД РОМ то твой пластмассовый ведь не с постоянной скоростью крутится (он же пластмассовый), по этому и нарезаются питы, то длинней, то короче. Это и есть джиттер.

[Chamfort]

В EAC, в настройках дисковода, есть галочка "параноидальный режим". В этом режиме отключается нафик вся автоматика. В т.ч. вредные для качества функции, "Точный поток" и "Возвращение С2 ошибок дисковода". Они, как я понял, для тех кто всюду спешит, высунув язык. Грабление стандартного CD в параноидальном режиме занимает времени около 2-х часов. Но зато какое качество. Копия на CD-R не отличается от оригинала (помоему). По крайней мере разрешение НЧ и нижней СЧ не ухудшаются. Звук живой.

"Точный поток" и "Возвращение С2 ошибок дисковода" можно отключить и вручную. Второе стоит отключать, т. к. мало какие приводы точно выдают С2. С другой стороны, а стоит ли грабить диски с С2?
И чем вреден "Точный поток"? Насколько я помню, это способность привода корректировать ошибки С1, если этого нет, то этим занимается EAC.
Насколько я помню, параноидальный режим - режим без коррекции, т. е. может длится бесконечно

Записывал тоже EAC-ом. В настройках записи выставил скорость 1х. Но на самом деле дисковод, в процессе записи самовольно поднимает скорость до 7,9х.

Современные DVD-RW ниже 8Х вроде бы не пишут. Да и на DVD-RW не стоит писать, лучше на CD-RW

[Gump]

покурил FAQ.txt из папки C:\Program Files\EAC\Documentation\ :

Q:What is "Paranoid Mode" and why is it not recommended? A:This mode is the oldest read mode in EAC, it exists from version 0.1b on. It will read every sector twice, but in very small blocks. This will slow down еxtraction, no drive features are used. If the drive does caching the option below should be activated, but this could create problems on some drives. This mode is stressing the drive very much and should not be used, if one of the other secure modes works ok. The "disable CD-ROM drive cache" will disable the drive cache when using Paranoid mode, by resetting the drive after a read command. On some drives this will take several seconds and should not be used in that case.

Современные CD-R болванки заточены на скорости записи от 16х и выше. Достаточно взглянуть на сравнительные результаты качества записи современных болванок на 4/8/16/24/32/40/48х в PlexTools или чём-то подобном. Или у всех запасены сотнями Kodak Digital InfoGuard?

И в самом деле, данный вопрос уже давным-давно закрыт.

[Maniac]

Ошибки С1, С2...и с другой стороны невыразительное звучание в целом, плоские вч и т.д. Не вижу тут никакой логики. При серьезных ошибках, бытовой проигрыватель просто "заикается", при малых можно услышать щелчки. Так-же "щелчки" можно закатать на болванку, например плохим сидюком, ненастроенным софтом и т.д. Имно,так. А вот почему звучание меняется, вот это загадка для меня, так как я копирую и слушаю на бытовом проигрывателе (кенвуд) уже несколько лет и ни разу ничего подобного не мог различить, как ни старался. Да и друзья тоже не могли.

[Payal-Nik]

Можно ли заставить привод писать с меньшей скоростью?
Мой NEC CB1100 ниже 8кратной не хочет писать

[nazar]

а нафига? для современных болванок оптимум 16х

[Bob Sinclar]

Payal-Nik, меньшая скорость не значит лучшая.

[Payal-Nik]

Ну, вроде ж в начале ветки говорилось, что чем меньше, тем лучше.
Или я что-то напутал.

[Ослик Иа]

Так уж и лучше.
Если сделать скорость х0,000001, то помрёшь раньше, чем запишется.

Добавлено через 6 минут
Если на болванке написано х16, то это означает одно из трёх:
1. Лидер болванкокачения рекомендует для этих болванок 16 скорость и отвечает за свои слова.
2. Мелкая фирма поднатужилась и выжала из списанного оборудования и дешёвого материала 16 скорость. Сами удивляются.
3. Смесь п.п. 1 и 2.

Если рядом стоят пачки Вербатим х4 и Вербатим х16, то готов спорить, что на первой дата изготовления на пару лет раньше. Вот её я и возьму.
А если выбора нет, то возьму Вербатим х16 и буду использовать как рекомендовано производителем.

[nazar]

Если на болванке написано х16, то это означает одно из трёх:
1. Лидер болванкокачения рекомендует для этих болванок 16 скорость и отвечает за свои слова.
2. Мелкая фирма поднатужилась и выжала из списанного оборудования и дешёвого материала 16 скорость. Сами удивляются.
3. Смесь п.п. 1 и 2.

Если рядом стоят пачки Вербатим х4 и Вербатим х16, то готов спорить, что на первой дата изготовления на пару лет раньше. Вот её я и возьму.
А если выбора нет, то возьму Вербатим х16 и буду использовать как рекомендовано производителем.

Запись СD-DA на PC: программы и железо
вроде не о ДВД болванках разговор

[MirrorMan]

Рецепт на мой слух: граб EAC, причём с новой pb версии вернулся к 0.95b4. Звучание не так утомительно, хотя и не такое яркое. AccurateRip на ней поддерживается. Привод без кэша LG GSA H10N (JL12). Им же пишу. Soft: Easy CD-DA Extractor 10.0.6 Build 3, причём, только эта версия (типа Professional) сохраняет объём и послезвучия на записи. Недостаток, что не видит нулевые индексы (паузы) на образе. С чем сравнивал: граб - dBpoweramp Reference 12.3 (и т.п.). Интерестная программа. Вернулся к EAC. Запись: CD-R Verbatim Pastel (TY) на 16x. Долго писал EAC (начинал Nero ) Звук не устраивал своей плоскостью (итак не живой...), поэтому сравнивал со всеми (ну, почти ) имеющимися прог-ми. Хочу подчеркнуть, что результат наиболее только приближённый к оригиналу (граблю фирм. диски). Единственный раз не определил на слух разницу на записанном Audio CD-R на бытовом рекордере Philips (это был David Sylvian "Gone to Earth"). Помню, др. р-ры не давали такого звука. Думаю, что можно только приблизиться, если не писать со спец. мастер-диска (для завод-ой печати) и то не на CD-R Plasmon

[шасси]

производитель указывает максимальную скорость записи.

[MirrorMan]

Максимальная 52X

[Leiv]

Тема не нова, но тем не менее хочу поделиться своим опытом и выслушать полезные советы других.
Копирование аудио CD на компьютере вещь заурядная и широко распространенная. Заметил (и не только я один, еще более десятка моих товарищей и знакомых), что Nero 6 портит звук записанного CD по сравнению с оригиналом. Именно: звук становится неестественно ярким, плоским и безжизненым. Пробовалить разные болванки от различных производителей, разная скорость чтения и записи. В качестве писалки использовался комбо Mitsumi DR-6800TE.
Позже, в час отчаяния получить идентичную копию был приобретен CD-RW дисковод Plextor PX-W5224A и установлена помимо Nero 6 программа E.A.C. (Exact Audio Copy). Копии стали намного лучше, главное - исчезла бездушность и безжизненность, не так плоско и ярко, но все равно копии звучат в целом беднее оригинала.
Поделитесь, может быть кто-нибудь получил удачную конфигурацию для копирования дисков.

Алексей

Что-то вы загнули, товарищ. Насколько я информирован, цифровая запись, в отличии от аналоговой, обеспечивает АБСОЛЮТНУЮ копию оригинала, это заложено в природе цифровой записи. Конечно, при записи случаются ошибки, но:
1 Небольшие выпадение восстанавливаются в проигрывателе корректором ошибок, а невосстановимые пропускаются (всем известное затыкание)
2. Логическая сттруктура диска такова, что последовательно считываемые биты информации расположены не рядом друг с другом, а "раскиданы" по всему диску, иначе любая царапина делала бы диск нечитаемым.
Что касается программ для записи, то я лично пользуюсь NERO V6. Уж что-что, а CD-диски она пишет на раз-два. Кроме того автоматически переводит другие форматы в РСМ. Очень удобная функция, когда сохраняешь на жестком диске звук в формате WAV, а затем пришешь на CD-аудио (РСМ). Не плохо пишет аудио-CD программа JET-Audio.(мультимидийный плейер с кучей наворотов).
Ещё небольшой совет при записи дисков: желательно писать диски "за один проход". В противном случае лазер не сможет начать запись точно после уже записанной информации. А это может привести к нечитаемости диска в других устройствах.