Запись СD-DA на PC: программы и железо

[Alexis]

Тема не нова, но тем не менее хочу поделиться своим опытом и выслушать полезные советы других.
Копирование аудио CD на компьютере вещь заурядная и широко распространенная. Заметил (и не только я один, еще более десятка моих товарищей и знакомых), что Nero 6 портит звук записанного CD по сравнению с оригиналом. Именно: звук становится неестественно ярким, плоским и безжизненым. Пробовалить разные болванки от различных производителей, разная скорость чтения и записи. В качестве писалки использовался комбо Mitsumi DR-6800TE.
Позже, в час отчаяния получить идентичную копию был приобретен CD-RW дисковод Plextor PX-W5224A и установлена помимо Nero 6 программа E.A.C. (Exact Audio Copy). Копии стали намного лучше, главное - исчезла бездушность и безжизненность, не так плоско и ярко, но все равно копии звучат в целом беднее оригинала.
Поделитесь, может быть кто-нибудь получил удачную конфигурацию для копирования дисков.

Алексей

[anli]

в формате cd-da

Это не формат, а способ получения аудиоинформации с компьютерного CD-устройства. Один (плохой) способ - когда через проводок с аналогового выхода на звуковую карту (много лет я такой проводок вообще не ставлю ). CDDA (CD digital audio) - когда цифровой аудио-поток читается через IDE (или другой) интерфейс, и, таким образом, из тракта исключается ЦАП, который в CD-устройстве.

[POSUA]

Интересная ссилка в тему
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:2359-5#135

[Payal-Nik]

Интересно, а этот преемфазис-бит можно как-то насильно вставлять при необходимости?

[anli]

У ЦАПов есть управление таким битом. У меня в драйвере тоже есть. Я пробовал включать - зарезаются высокие.

Другой вопрос, что, как мне представляется, использование этой коррекции - крайне редкий случай. Может, у кого информация есть о подобной статистике?

[Payal-Nik]

Почитал немного эту ссылку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:2359-5#135) и, пришел к странному выводу, что лучше сначала сграбить ЕАСом в wav, а потом записать аудио СД, чем Алкоголем создавать образ, а потом его прожигать.

[POSUA]

Payal-Nik,
Много людей в инете так считают: ЕАСом в wav, а потом записать аудио СД
Только я для себя зделал вывод , что если для меня разницы с оригиналом нет, на аппаратуре которая у меня это воспроизводит то и смысла нет , что-то другое искать.

[Kompros]

если для меня разницы с оригиналом нет, на аппаратуре которая у меня это воспроизводит то и смысла нет , что-то другое искать.

А если что-то из аппаратуры заменить захочется/придется и повылазят эти самые разницы?

[POSUA]

А если что-то из аппаратуры заменить захочется/придется и повылазят эти самые разницы?

С этим трудно не согласится. Нет предела совершенству

[Payal-Nik]

Вот и я о том же, т.к. собираюсь нормальный ПКП купить вместо переносного

[ZugDuk]

По сабжу.
Удобнее всего юзать EAC с положенной внутрь dll-кой от обезьяны.
Вставляем диск, нажимаем "скопировать образ диска и создать индексную карту cue".
Получаем образ в формате ape + файлик cue.
Запись тоже через EAC.
Подсовываем ему файлик cue, EAC записывет аудио диск. Совпадение с оригиналом 1 к 1.
Воспроизведение с компа foobar-ом.
Подсовываем ему файлик cue, он отображает все треки и воспроизводит их.

Преимущество этого метода:
Минимум телодвижений.
Образ в ape занимает меньше места, чем wav.
Не нужны никакие лишние программы, кроме EAC.

[Payal-Nik]

А по-поводу Feurio какие есть мнения? Кто-нибудь юзал? Лучше она или хуже, чем Алкоголь, например?

Кстати вот тут: http://www.feurio.com/English/ много интересного про СД приводы. Оказывается далеко не все корректно читают аудио сД

[Bob Sinclar]

После апгрейда компа столкнулся со странным поведением Tau Analizer.
На любом диске CD-DA он быстро (на большой скорости) проскакивает все треки выдаёт на них кучу ошибок и соответственно не может распознать CDDA это или MPEG. Пробовал разные скорости считывания устанавливать от 1 до 8 -- один хрен... ошибки и всё.

Комп: AMD 3400+. Привод: ASUS DVD + CD-RW (комбо).

[Payal-Nik]

Странно. У меня он чудненько работает. Может что с приводом?

Off/:на днях купил диск, послушал- звучит неплохо, а когда тауаналайзер запустил, оказалось, что это МПЕГ :twisted:

[Bob Sinclar]

Даже не знаю. Такое ощущение, что у TauAnalizer не получается регулировать скорость считывания. Что "1" ставишь, что "8" -- без разницы, гонит на какой-то большой скорости. Соответстваенно, куча ошибок чтения. Причём EAC прекрасно управляет скоростью привода: могу грабить на любой заданной скорости.

[BearMan]

это таушный доступ к диску конфликтит с дровами какими-то... надо его полностью выдрать и наново поставить... единственный вариант... я всё-таки к Алкоголю 120% как-то ближе - хоть и не употребляю - не нашёл разницы в спектральном анализе... а то, что фильтр сетевой надо для компа приличный - это даааа...

[ottisk]

Несколько дней проводил тут эксперименты. Хочу поделиться.

В EAC, в настройках дисковода, есть галочка "параноидальный режим". В этом режиме отключается нафик вся автоматика. В т.ч. вредные для качества функции, "Точный поток" и "Возвращение С2 ошибок дисковода". Они, как я понял, для тех кто всюду спешит, высунув язык. Грабление стандартного CD в параноидальном режиме занимает времени около 2-х часов. Но зато какое качество. Копия на CD-R не отличается от оригинала (помоему). По крайней мере разрешение НЧ и нижней СЧ не ухудшаются. Звук живой.

Записывал тоже EAC-ом. В настройках записи выставил скорость 1х. Но на самом деле дисковод, в процессе записи самовольно поднимает скорость до 7,9х.

Дисковод NEC DVD-RW ND-3520A.

Использовались CD-R болванки Verbatim DataLifePlus.

[Разум]

По поводу 4х скорости было во многих местах. Последнее, что встречал, статья в журнале "Звукорежиссер"

Тут еще вот в чем может быть дело. Когда только появились резаки, они не жгли выше четвертой скорости. Болванки делались под них. Прошло время, повысилась скорость записи, понизилась цена на болванки, и на сами резаки. Так старые писалки не могли писать на новые болванки, засвечивали их махом, надо или на более высокой скорости писать, или интенсивность лазера понижать.
Я делаю копии на черные болванки. Пишу КлономCD. При записи объявляю диск не Аудио, а Данные. Копии зачастую звучат лучше оригинала. Это можно объяснить тем что CD привод читает получше чем компашник.

[Alexis]

Пишу КлономCD. При записи объявляю диск не Аудио, а Данные. Копии зачастую звучат лучше оригинала. Это можно объяснить тем что CD привод читает получше чем компашник.

Можно по-подробней описать как именно копии звучат лучше оригинала. Только не подумайте, что я иронизирую - интересно сравнить наши впечатления. У меня тоже бывали диски, копии которых субъективно звучали более музыкально, но системы, приводящей к такому результату, обнаружить не удалось.
Сколько не пробовал черные болванки, так и не понял влияния на результат. Может быть кто-нибудь подробно опишет опыты с Black CDs?

[ottisk]

http://aml.nm.ru/answer.htm Вот, здесь на сайте Лихницкого откапал.

6. Цифровое копирование

6.1. Цифровое копирование компакт-дисков на CD-R с помощью MasterLink*а (на 4-ой скорости) вызывает не очень большие деградации музыки в сравнении со звучанием оригинала, причем потери слышны в основном только на 2-ом уровне восприятия. В некоторой незначительной степени теряется яркость тембров и их натуральность.

6.2. Цифровое копирование с помощью компьютера:

а) в программе NERO- NERO (чтение и запись на 4- ой скорости) заметная деградация на 2-ом уровне восприятия (обеднение эмоций, появление «вязкости» и ненатуральности тембров, исчезновение «сердцевины» звука и еще наблюдается ухудшение ясности звучания).

б) в программе NERO (на лету) все происходит аналогично п. а) но проявляется в меньшей степени.

в) «Грабирование» в EAC, прожиг в NERO

Признаки 1-го уровня передаются лучше, чем в NERO- NERO, но на 2-м уровне наблюдается заметное ухудшение (прежде всего, исчезает натуральность тембров), и все же главное негативное отличие ЕАС от NERO состоит в повреждениях музыки на 3 и 4-м уровне восприятия. Из музыки буквально выветриваются музыкальные эмоции и музыкальное содержание на 4-ом уровне восприятия.

Ни чё не понимаю. У меня процессор в мозгах перегрелся.

[Kompros]

ottisk, не грузись! Это его отзывы после первых, т.с., не самых удачных, опытов.