Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 29

Тема: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Какой минимальный объем допустим для этого динамика? Если установить в корпус литров 10 с включенной коррекцией до нужного уровня, хватит ли диффузору механической прочности, чтобы сжимать-разряжать малый объем воздуха в ЗЯ? Остальные аспекты мало интересуют....

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Дима1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    город Петрозаводск
    Сообщений
    580

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    А смысыл его в такой ящик бассов в нем не будет.

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Дима1 Посмотреть сообщение
    А смысыл его в такой ящик бассов в нем не будет.
    Ясное дело что не будет... Я ж говорю, что с коррекцией! Там где начнется спад, АЧХ выровняется электрическим способом - подводимой мощностью...

  4. #4
    Регистрация не подтверждена Аватар для Magentis
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Украина, Днепр
    Возраст
    42
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Насколько я знаю, динамики специально разрабатываются либо под ЗЯ, либо ФИ. У 75ГДН недостаточно жесткие диффузор с подвесом, чтобы использовать его в ЗЯ, еще и с таким объемом. Другими словами, дела не будет. Да и порвётся очень быстро.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Дима1
    Регистрация
    21.01.2011
    Адрес
    город Петрозаводск
    Сообщений
    580

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Magentis Посмотреть сообщение
    У 75ГДН недостаточно жесткие диффузор с подвесом, чтобы использовать его в ЗЯ, еще и с таким объемом.
    Работать в ЗЯ он будет нормально вот пример http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/korwet35as028_208.html но обьем в этой АС намного больше 10литров.Так что обьем очень маленький.

  6. #6
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    1. Термокомпрессия, как минимум, будет очень большой т.к. коррекция потребуется большая.
    2. С таким объёмом ящика и объёмным смещением головки возникнет сильная нелинейность самой воздушной пружины.
    3. И да, под такие задачи 75ГДН не разрабатывался, механической прочности окажется недостаточно.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    1. Термокомпрессия, как минимум, будет очень большой т.к. коррекция потребуется большая.
    2. С таким объёмом ящика и объёмным смещением головки возникнет сильная нелинейность самой воздушной пружины.
    3. И да, под такие задачи 75ГДН не разрабатывался, механической прочности окажется недостаточно.
    А если бы жесткость подвижной системы изначально была бы жестче воздушной пружины, то проблема №2 отпала бы? Перегрева катушки я не боюсь. Это ж не синусы слушать 20Гц... Разве что искажения могут вырасти.

    ---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение в 22:23 ----------

    35гдн в маленьком объеме при большом смещении вроде выживает... У него конечно площадь значительно меньше, но и диффузор потоньше будет.

  8. #8
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от bnwpv1 Посмотреть сообщение
    А если бы жесткость подвижной системы изначально была бы жестче воздушной пружины, то проблема №2 отпала бы?
    Нет.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1,943

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Дима1 Посмотреть сообщение
    Работать в ЗЯ он будет нормально вот пример http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/korwet35as028_208.html но обьем в этой АС намного больше 10литров.Так что обьем очень маленький.
    Дима, объём этой АС очень даже нормальный. За 50 литров точно. С морды они как S90, а глубиной значительно больше. Вот "Радиотехника 35АС-013", там да, живого объёма если литров 20 наберётся, то хорошо. Но там ЭМОС.

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    А если бы жесткость подвижной системы изначально была бы жестче воздушной пружины, то проблема №2 отпала бы?



    Нет.
    Как тогда динамики типа Stroker Pro 12 работают 10-литровых ящиках и "не жалуются" на нелинейность воздушной пружины?

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Юрий-Dos
    Регистрация
    30.12.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    bnwpv1, А как автодинамики работают в маленьких объемах? Малый Vas и большой Mms.
    Бог создал мир. Остальное сделано в Китае.

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Юрий-Dos Посмотреть сообщение
    bnwpv1, А как автодинамики работают в маленьких объемах? Малый Vas и большой Mms.
    Малый Vas потому, что жесткость такая, что на нем сидеть можно! Об этом же и речь, что нелинейность воздушной пружины в ящике, вроде как и не важна, если у динамика своей жесткости хватает. Это я так понимаю...

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,689

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Как-то обсуждалась подобная тема: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1054606
    Я думаю этот вариант 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией вполне можно попробовать. А если динамик не будет справляться с давлением в ящике, то можно будет добавить ПАС (Apperiodic Vent/Variovent).
    Последний раз редактировалось Iliya20; 21.03.2011 в 22:28.

  14. #14
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от bnwpv1 Посмотреть сообщение
    Это я так понимаю...
    Тут нет зависимости от жёсткости или прочности и вообще, чего-бы то ни было от параметров самого динамика.
    Сам воздух, заключённый в таком малом АО и сжимаемый/расжимаемый на некую dV есть среда нелинейная. И чем соотношение Vао/dV меньше, тем нелинейность больше.

    Иногда на это забивают... так что само по себе - работать будет. Принципиально лечиться лишь системой подобной ЭМОС или увеличением Vао/dv -> уходя в более линейную область воздушной пружины.
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 21.03.2011 в 19:08.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Тут нет зависимости от жёсткости или прочности и вообще, чего-бы то ни было от параметров самого динамика.
    Сам воздух, заключённый в таком малом АО и сжимаемый/расжимаемый на некую dV есть среда нелинейная. И чем соотношение Vао/dV меньше, тем нелинейность больше.
    Интересно... Думаю, эти нелинейности на низких частотах не так уж и критичны.

    ---------- Добавлено в 17:27 ---------- Предыдущее сообщение в 17:24 ----------

    infinity overture 1 - подобная реализация... Очень заинтересовало. Может можно 75гдн как-нибудь укрепиь? Проклеить диффузор чем-нибудь "дубовым"?

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для Magentis
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Украина, Днепр
    Возраст
    42
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от bnwpv1 Посмотреть сообщение
    Интересно... Думаю, эти нелинейности на низких частотах не так уж и критичны.
    Бас будет вялый и не выразительный, динамики не будет. Хотя, конечно, пробуйте. По себе знаю - пока сам не попробую, не поверю.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от Magentis Посмотреть сообщение
    Бас будет вялый и не выразительный, динамики не будет. Хотя, конечно, пробуйте. По себе знаю - пока сам не попробую, не поверю.
    Вялый он бывает и без искажений... А коррекция, как мне кажется, напор даст.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Подобные вопросы обсуждались уже не раз, например тут, там-же и прикидка искажений (в 14-м посте) была.
    Для диффузора в 340 см2 с 6 мм линейного хода в 10-ти литровом ящике это означает дополнительную вторую гармонику в 1.5%.
    Ну если это критично на фоне обычного десятка процетов (хорошо-бы), то можно только порадоваться..

    А вот немного другой арифметики могут и озадачить, например типа той, что разность давлений при таких условиях - 2.8% от атмосферного, что эквивалентно где-то 10 кГ, приложенных к площади диффузора.
    Это как если на диффузор "поставить" ведро воды .

    Попробовать можно. Если АС для озвучивания комнаты и полная амплитуда востребована не будет - поживет. В случае-же когда нужно "прокачивать" мощность - для 75 ГДН варианты многообразны: от оторваных катушек/гильз и до весьма забавного "измочаливания" диффузора возле катушки (под колпаком): диффузор в этом месте остается визуально цел, но становится недостаточно жесток.
    При этом на малой амплитуде дин играет вроде нормально, но стоит "качнуть" - катушка перекашивается, подклинивает и начинается веселье.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bnwpv1
    Регистрация
    22.06.2010
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Для диффузора в 340 см2 с 6 мм линейного хода в 10-ти литровом ящике это означает дополнительную вторую гармонику в 1.5%.
    Прошу прощение за безграмотность, это имеет отношение к асимметрии сжатия-разряжения?

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: 75гдн в маленьком ЗЯ с коррекцией.

    Цитата Сообщение от bnwpv1 Посмотреть сообщение
    ..это имеет отношение к асимметрии сжатия-разряжения?
    В той части, которая относится к нелинейности воздуха в ящике - это именно она и есть. Вторая гармоника - половина от этой ассиметрии.

    Это не касаясь того, что деформации диффузора, гофра, да и самих стенок АС тоже могут быть "ассиметричны" по отношению к изменениям давления в ящике.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •