УН: Ламповый vs. твердокаменный

[Logger]

Два дня заслушивал два варианта УН, твердокаменный обсуждался в ветке "Усилитель Корзинина", ламповый в "Mu follower возвращается", выходной каскад однотактный, на IRFP150, питание +/- 20 В, ток покоя 4,2 А, нагрузка 4 Ом. В обоих случаях спектр искажений на выходе определялся искажениями УН, в случае лампового УН они были немного меньше. Пробовал лампы 6Н23П, 6Н23П-ЕВ, 6Н1П-ЕВ, включал как в SRPP (в этом случае искажения были уже чуть больше чем у транзисторного УН), так и в mu follower.

Хотя я себя заранее настроил что лампа будет играть лучше, но был разочарован... твердокаменный вариант звучал лучше. Для чистоты эксперимента провел прослушивание двум людям в слепую, т.е. они не знали какой вариант УН в данный момент звучит. Говорили примерно одно и то же: у лампы звучание "плоское", не хватает "объемности" и "полноты" звука...

У меня примерно такие же впечатления, могу только добваить, что мне показалось что у лампы верха немного получше, но положения это не спасает, хочется как бы сдлелать погромче что ли, но просто прибавка в громкости "полноты" звуку не прибавляет... и с низами что-то не то, но тут уже не берусь описать что именно

Еще хочу попробовать 6Н8С и 6Н9С, но как то энтузиазм к ламповым УН уже поостыл не пойму кто жрет звук, то ли межкаскадный кондер, то ли интегратор...

В общем, видно придется возвратиться к двердокаменному варианту... Может что-нибудь еще посоветуете?

[Logger]

Это все уже на слух нужно сравнивать.
Вот тут Semigor предлагал интересную комбинацию лампы с биполяром: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4332. Вот еще интересная статья про SRPP: http://www.component.ru/library/view.php3?id=48

Это от требуемого усиления зависит.

Я эту статью читал, вроде даже сам ссылку на нее давал, а где Semigor предлагал интересную комбинацию лампы и биполярника?
У него на сайте только схемы с его любимыми КТ908 и без ламп все...

[Л. Зуев]

а где Semigor предлагал интересную комбинацию лампы и биполярника?

Там ссылка (вначале не вставилась).

[Logger]

Опять же нет. Вариантов может быть много. И с полевиками можно сделать хороший повторитель. Но просто поставить такой угрюмый полевик некорректно. К тому же мы делаем повторитель в классе АВ, а у тебя А. Но в А надо голову применять. Посмотри сколько голову над классом А ломал Анли.

Почему некорректно? Я, конечно, сам в теории не особенно силен но вот Карпов все очень красиво и научно про повторители на выходе пишет... зачитаешься а у Анли ведь не гибрид, там немного другие требования к выходному каскаду.

[Logger]

Там ссылка (вначале не вставилась).

Ага.. наверное, имеется ввиду схема из поста #29, где вместо проходной емкости использован стабилитрон с резисторным делителем?

Что-то Семигор пока не писал о результатах, подожду пока ее повторять

[Л. Зуев]

Ага.. наверное, имеется ввиду схема из поста #29, где вместо проходной емкости использован стабилитрон с резисторным делителем?

Да, та самая.

[Zyher]

Так у нижнего триода кондеры в катодной цепи нужны?

нужны-то они нужны, только не неполярные электролиты. Очень сильно качество катодного кондёра влияет на звук. Тогда уж лучше не ставить.

[Костя Мусатов]

а у Анли ведь не гибрид, там немного другие требования к выходному каскаду.

Все относительно...
Вопрос линейности входной емкости не зависит от...

[ADDED=Костя Мусатов]1134653923[/ADDED]

нужны-то они нужны, только не неполярные электролиты. Очень сильно качество катодного кондёра влияет на звук. Тогда уж лучше не ставить.

Маленькая подсказка - дифкаскад.

[Logger]

нужны-то они нужны, только не неполярные электролиты. Очень сильно качество катодного кондёра влияет на звук. Тогда уж лучше не ставить.

А чем бесполярники плохи?

[Zyher]

Маленькая подсказка - дифкаскад.

сорри, не понял

бесполярные чем плохи

попробуй таки без него - усиления на послушать тебе и так хватит.

[Logger]

Все относительно...
Вопрос линейности входной емкости не зависит от...

[ADDED=Костя Мусатов]1134653923[/ADDED]
Маленькая подсказка - дифкаскад.

"Не зависит от..." применяемого драйверного каскада? Или я неверно уловил мысль? Тем не менее повтрители на мощных мосфетах довольно часто встречаются в схемах, помню PSV приводил расчет входной емкости истокового повторителя не такая уж она большая получается, правда вопрос нелинейной ее зависимости от напряжения остается открытым, а у биполярников с этим как?

Константин, вы что-то загадками начали говорить ("зависит от... маленькая подсказка"). Нельзя ли подсказочку побольше и поконкретнее?
Т.е. вы предлагаете на входе использовать ламповый дифкаскад без емкости в катодной цепи?

[Л. Зуев]

Очень сильно качество катодного кондёра влияет на звук. Тогда уж лучше не ставить.

И делать фиксированное смещение с подачей отрицательного напряжения на сетку и пленочным конденсатором на входе. Или батарейку ставить.

[Zyher]

Или батарейку ставить.

Или стабилитрон, или светодиод. Только всё равно шунтировать конденсатором
Вообще SRPP переживёт и автосмещение без катодного кондёра. Делает же так маэстро Кондо (хотя он скорее на серебре экономит )

[Logger]

Или стабилитрон, или светодиод. Только всё равно шунтировать конденсатором

Так тут то зачем шунтировать? В такой схеме (при фиксированном смещении) катодный резистор исключается вместе с шунтирующей емкостью.

[Zyher]

Я не про фиксированное смещение, а про стабилитрон.

[Logger]

Я не про фиксированное смещение, а про стабилитрон.

Э... без схемы как-то беспредметно получается я думал ты имеешь ввиду стабилитрон или светодиод использовать для задания фиксированного смещения на сетку, тогда автосмещение, создаваемое катодным резистором было бы не нужно и его можно было бы исключить вместе с шунтирующим конденсатором.

[Костя Мусатов]

не менее повтрители на мощных мосфетах довольно часто встречаются в схемах, помню PSV приводил расчет входной емкости истокового повторителя не такая уж она большая получается, правда вопрос нелинейной ее зависимости от напряжения остается открытым, а у биполярников с этим как?

Обычно для этой цели применяют латеральные полевики, типа BUZ90x, у них проходная емкость мала и не влияет на результат. Для просмотра зависимости емкости от напряжения предложу посмотреть даташиты, на полевики почти всегда приводятся. На биполярные редко дают. Но у них не сильно лучше. Параллельный повторитель двухкаскадный и позволяет решить этот вопрос.

Константин, вы что-то загадками начали говорить ("зависит от... маленькая подсказка"). Нельзя ли подсказочку побольше и поконкретнее? Т.е. вы предлагаете на входе использовать ламповый дифкаскад без емкости в катодной цепи?

Совершенно верно. К тому же тут можно решить еще некоторые вопросы. Но какие говорить не буду, сами подумайте.

[ИГВИН]

Цитата: Сообщение от Logger
Константин, вы что-то загадками начали говорить ("зависит от... маленькая подсказка"). Нельзя ли подсказочку побольше и поконкретнее? Т.е. вы предлагаете на входе использовать ламповый дифкаскад без емкости в катодной цепи?
Совершенно верно. К тому же тут можно решить еще некоторые вопросы. Но какие говорить не буду, сами подумайте.

Если с количеством усиления нет проблем. (Уменьшится в 2 раза).

[Костя Мусатов]

Если с количеством усиления нет проблем. (Уменьшится в 2 раза).

Классная у тебя фраза, с какой стороны на нее посмотришь - разный смысл получишь

[ИГВИН]

Классная у тебя фраза, с какой стороны на нее посмотришь - разный смысл получишь

Offтопик:
А мы покупаем или продаем?

ДК на входе однотактника по звуку мне понравился (в свое время).
Только чутья было маловато. (Так более осмысленно).

Offтопик:
Косте: с почты ничего нету!

[Костя Мусатов]

ДК на входе однотактника по звуку мне понравился (в свое время). Только чутья было маловато. (Так более осмысленно).

Так он тебе понравился, не от балды, а поскольку ДК имеет техничекие преимущества перед однотактым УН.