Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Бутерброд на переднюю панель

  1. #1
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Бутерброд на переднюю панель

    Волею судеб(и для выравнивания акустических центров динамиков), похоже придётся делать переднюю панель 3х слойной. Осовная 2 см, потом пищалка в окне, потом ещё 1 см, на нёй сч, потом ещё 2 см на них-басовики. Итого 5 см или 2 дюйма.

    Размер итоговой панели 34х136 см.

    Внимание вопрос: из чего делать слои для достижения максимальной жёсткости и демпфирования.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Берёзовая фанера, MDF, ДСП --- не то ?

  3. #3
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Основа будет точно 20ка фанера, поскольку из неё сделан весь корпус.
    У меня вызывают сомнения другие слои-наращивать ли всё фанерой, или поискать ДСП-ДВП для разнообразия?

    ---------- Добавлено в 03:53 ---------- Предыдущее сообщение в 03:51 ----------

    И ещё один ворос: чемферинг басовикам при глубине морды 5 см надо делать?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Для разнообразия если только, а так слои фанеры стянуть через клей (марку клея надо обдумать) саморезами или болтами.

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Roman Erlikh
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    51
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    CDL
    mdf и фанеру с прокладкой эластомера посерёдке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_4980.jpg 
Просмотров:	511 
Размер:	214.7 Кб 
ID:	117283   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_4971.jpg 
Просмотров:	559 
Размер:	385.6 Кб 
ID:	117284  

  6. #6
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Уже есть 2 варианта-стянуть насмерть и склеить через эластомер.
    Если делать через эластомер-как крепить к боковым панелям?
    Только внутренюю или обе?
    Какую функцию выпоняют 2мм эластомера?

    Стягивать железом желания нет, разве что, чтобы временно это всё собрать,
    потом выкрутить и залить эпоксидкой.
    Хочу просто склеить на струбцинах и чтобы оно было именно той формы,
    которой хочу.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    По мне так, ящик АС должен представлять конструкцию с максимальной жёсткостью, а не регулируемой вязкостью

  8. #8
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Я согласен с вашим мнением.
    Вязкость нужна тогда, когда панель тонкая, а морда в 5см немного не тот случай.
    Хотя Троелс со своей обработкой корпусов кучей слоёв меня сильно удивляет.

  9. #9
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    Волею судеб(и для выравнивания акустических центров динамиков), похоже придётся делать переднюю панель 3х слойной. Осовная 2 см, потом пищалка в окне, потом ещё 1 см, на нёй сч, потом ещё 2 см на них-басовики. Итого 5 см или 2 дюйма.

    Размер итоговой панели 34х136 см.

    Внимание вопрос: из чего делать слои для достижения максимальной жёсткости и демпфирования.
    Корпус хорош из сэндвича, 2 любых материала , разной плотности, клееных через "сырую резину" (12+12 мм) или подобный материал, "морду" при этом желательно монолитную ,толщиной 40-50 мм (массив дерева или искусственный камень), толще, если только достаточно большой площади... Крепление головок на болты с запреcсованными гайками.
    Для внутренней обработки каучуковое покрытие на водной основе.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #10
    Старый знакомый Аватар для Roman Erlikh
    Регистрация
    01.07.2009
    Адрес
    Brooklyn NY
    Возраст
    51
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    Уже есть 2 варианта-стянуть насмерть и склеить через эластомер.
    Если делать через эластомер-как крепить к боковым панелям?
    L joint, под 45, в стык. как вам захочется.

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    Только внутренюю или обе?
    Какую функцию выпоняют 2мм эластомера?.
    эластомер перевод вибрации в тепло. Обсуждалось уже сто раз.
    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    Стягивать железом желания нет, разве что, чтобы временно это всё собрать,
    потом выкрутить и залить эпоксидкой.
    Хочу просто склеить на струбцинах и чтобы оно было именно той формы,
    которой хочу.
    мдааа железо то весь суп и испортит.

    ---------- Добавлено в 05:15 ---------- Предыдущее сообщение в 05:14 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    По мне так, ящик АС должен представлять конструкцию с максимальной жёсткостью, а не регулируемой вязкостью
    потомучто основная проблемма корпуса АС это? ну закончите уж фразу.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Не совсем понял вашего вопросо, простите.
    У меня на этот счёт вот какие соображения - если мы имеем стенки которые "хлипковаты", но при этом хорошо задемпферированы вязкостью маститки и т.п. то внутри ящика мы получаем схожие с ПАС процесы - снижается общая добротность системы ящик-динамик. Конечно в некоторых случаях это неплохо, но я лично так не стал бы себе делать, мне по душе банальное увеличение прочности стенок рёбрами жесткости в сочетании с распорками - сдвиг резонансов стенок в частотную область не характерную для той полосы ящик которой мы "обрабатываем".
    Потому что надо экономить низкочастотную энергию, а не вносить потери в стенках ящика - строго ИМХО, колонки с тонкими незадемпферироваными стенками тоже могут играть.

  12. #12
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Роман, я правильно понял, мы делаем бутерброд с резиновыми прокладками, чтобы вибрирующая панель переводила в резине вибрацию в тепло, при этом ВАЖНО, чтобы слои твёрдых панелей НЕ были соединены между собой напрямую. Я правильно понял мысль?

    При этом, естественно. никаких саморезов, никаких шкантов недопустимо-свёдет все наши пляски на нет.

    Остаётся один вопрос-а болты, которые крепить динамики не будут передавать вибрации?

  13. #13
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    bato, Как планируешь влияние окна побеждать? Рупор делать? Смелый ты человек, я бы побоялся

  14. #14
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    http://www.soundstage.com/revequip/dunlavy_sciva.htm
    нафиг рупор?

    Всё уже давно придумали. Я пятёрки отслушал живьём в течении дня,
    и понял что это очень правильная реализация морды.

    http://www.kogerer.ru/subj/pic/dunlavy5.jpg
    Оно же, но постарше.

  15. #15
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель


    Offтопик:
    Понято

  16. #16
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Если есть слои в корпусе, то однозначно их лучше стягивать на сухую через звукопоглощающий материал. Можно взять вспененный полиэтилен или полипропилен. Можно нечто волокнистое. Сухое трение поглощает вибрации в разы лучше вязких материалов. Естественно, что в этом случае никаких клеев, а только саморезы, неравномерно распределенные по площади.

  17. #17
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Неравномерно-по пропорциям простых чисел? Пробка 2мм пойдёт?

  18. #18
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Неравномерно - что бы не образовывалась решетка, на которой могут появляться резонансы. Мы делаем просто случайно, на правый глаз
    Пробка наверно пойдет, просто не проверял. Но из общих соображений должна. Еще лучше тонкие равномерные циновки.

  19. #19
    Клоун местный (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Можно ссылку? Для меня фраза "тонкая равномерная циновка" не говорит ровным счётом ничего

  20. #20
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Бутерброд на переднюю панель

    Не, ссылок не дам, так видел в строительных магазинах...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •