Страница 1 из 7 1 2 3 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 138

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Новый усилитель Замоткина

    Хочу представить вам еще один усилитель. Усилитель собран, работает и не плохо звучит.


    Добавил выходной каскад. Может использоваться, например, в гибридном усилителе. Ссылка на испытания:http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2255760
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	новый усилител&#11.jpg 
Просмотров:	8184 
Размер:	113,9 Кб 
ID:	117590   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	новый усилител&#11.GIF 
Просмотров:	1788 
Размер:	29,2 Кб 
ID:	117591   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	новый усилител&#11.GIF 
Просмотров:	1582 
Размер:	12,8 Кб 
ID:	117593   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	новый усилител&#11.GIF 
Просмотров:	1654 
Размер:	16,0 Кб 
ID:	117594  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000372.jpg 
Просмотров:	2722 
Размер:	194,7 Кб 
ID:	128842   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000373.jpg 
Просмотров:	2041 
Размер:	196,6 Кб 
ID:	128843   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000396.jpg 
Просмотров:	2141 
Размер:	183,8 Кб 
ID:	128844   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000397.jpg 
Просмотров:	2386 
Размер:	268,6 Кб 
ID:	128845  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000402.jpg 
Просмотров:	2148 
Размер:	245,3 Кб 
ID:	128846   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000409.jpg 
Просмотров:	2269 
Размер:	221,1 Кб 
ID:	128847   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000411.jpg 
Просмотров:	1956 
Размер:	171,4 Кб 
ID:	128848   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000412.jpg 
Просмотров:	2193 
Размер:	226,6 Кб 
ID:	128849  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000413.jpg 
Просмотров:	1938 
Размер:	216,3 Кб 
ID:	128850   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1000414.jpg 
Просмотров:	1843 
Размер:	180,0 Кб 
ID:	128851   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	буфер выход TL431.GIF 
Просмотров:	2275 
Размер:	18,2 Кб 
ID:	276340  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось И. ЗАМОТКИН; 12.10.2016 в 12:57.

  2. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.666

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    А что в ней нового? Косяки все те же

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    В чём же косяки?

  4. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.666

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Смысл - выкинуть лишние детали. Кондер коррекции периодически отключается от схемы выходящими из насыщения транзисторами. Базы не должны болтаться в воздухе! У транзюков разная бета.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Бетта здесь не имеет значения, а имеет площадь кристаллов. У одотипных транзисторов они одинаковы. Это параллельный усилитель Агеева, описаный, если не ошибаюсь, году в 87ом. А базы в воздухе кому мешают? Ток через них течёт.

  6. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.666

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Бетта здесь не имеет значения, а имеет площадь кристаллов. У одотипных транзисторов они одинаковы. Это параллельный усилитель Агеева, описаный, если не ошибаюсь, году в 87ом. А базы в воздухе кому мешают? Ток через них течёт.
    Базы надо соединить с коллекторами. Промодельте этот узел отдельно на прямоугольном сигнале и посмотрите что творится с током конденсатора коррекции

  7. Частый гость Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    61
    Сообщений
    455

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Я, конечно, очень уважаю изобретательных людей, но по-моему нужно трезво
    оценивать необходимость схемотехнических трюков. Попытки линеаризовать
    выходной каскад и стабилизировать ток покоя предпринимались и раньше (см. ИС ЛТ1166).
    Это как-то работает для безосных УМ, но совершенно бесполезое занятие для усилителей с ОС.
    Из замечательных разработок С.Агеева и скромного личного опыта можно обобщить:
    1. ОС, если используется, должна быть глубокой и широкополосной. Неглубокая ОС только размножает гармоники.
    2. Особое значение имеет линейность в области частоты среза ОС, где всегда имеет место положительная ОС. А там
    как-раз все усложнения и примочки создают дополнительные сдвиги фазы, гистерезис и др. неминимально фазовые эффекты,
    в итоге сводя на 0 все достоинства.
    3. при наличии глубокой ОС искажения на звуковых частотах значения практически не имеют, как ни странно.
    Успехов !
    P.S. Пардон, частота среза ОС - читать как частота ед. усиления в петле ОС !!!
    Последний раз редактировалось tomtit; 11.03.2011 в 22:43.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    ---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение в 22:08 ----------

    Спасибо за коментарий. Я со многим не согласен, но чужие мнения тоже уважаю.

    ---------- Добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение в 22:17 ----------
    Последний раз редактировалось И. ЗАМОТКИН; 11.03.2011 в 23:51.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Базы надо соединить с коллекторами.
    fakel, Вы меня убедили. Базы с коллекторами соединил. Поставил резистор последовательно с корректирующей ёмкостью, чтоб обеспечить запас по фазе. Не знаю хорошо ли это? Файл с изменениями прилагаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled6.png 
Просмотров:	1432 
Размер:	79,6 Кб 
ID:	117275  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось И. ЗАМОТКИН; 12.03.2011 в 01:32.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Вот вариант, который предлагал fakel без транзисторов Q8, Q9. В таком варинте искажения получатся чуть меньше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled.png 
Просмотров:	988 
Размер:	79,3 Кб 
ID:	117294   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled2.jpg 
Просмотров:	315 
Размер:	217,9 Кб 
ID:	117295   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled4.jpg 
Просмотров:	304 
Размер:	81,7 Кб 
ID:	117296   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled3.jpg 
Просмотров:	252 
Размер:	104,0 Кб 
ID:	117297  

    Вложения Вложения

  11. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.666

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Если хотите оставить эти транзисторы, я бы порекомендовал поменять их местами, чтобы получилось токовое зеркалою и в эмиттеры всех 4х - резисторы по 22 Ом.
    В последней схеме ЭП нетермостабилен из-за низких (8.2 Ом) резюков. Надо Ом 22-33. И еще один диод в цепь смещения.

    ---------- Добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение в 14:33 ----------

    Линейность (и ДК и УНа) можно еще улучшить - в ДК поставить по зеркалу, а резики в эмиттерах ДК увеличить до 66 Ом. С противоположной стороны зеркала подгрузить двухполюсником - ИТ

  12. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.833

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Линейность (и ДК и УНа) можно еще улучшить - в ДК поставить по зеркалу
    О, эти варианты я помню
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН с каскодом1.GIF 
Просмотров:	639 
Размер:	10,8 Кб 
ID:	117340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН с каскодом2.gif 
Просмотров:	499 
Размер:	10,9 Кб 
ID:	117341  

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Я попробовал прсимулировать работу с токовыми зеркалами. Получается не лучше чем по схеме пост 9. Искажения чуть растут, хоть и очень мало. В пост 9 в этом каскаде транзисторы надо поменять на 2SC2705 и 2SA1145, и тогда он работает так же и как и в пост 10 и термостабильность хорошая, при условии теплового контакта транзисторов друг с другом. Думаю что нужно всё же на нём остановится.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Линейность (и ДК и УНа) можно еще улучшить - в ДК поставить по зеркалу, а резики в эмиттерах ДК увеличить до 66 Ом. С противоположной стороны зеркала подгрузить двухполюсником - ИТ
    Я подумаю. Но усложнять не очень хочется - и так мног всего. И линейность не такая уж плохая.
    Последний раз редактировалось И. ЗАМОТКИН; 12.03.2011 в 18:36.

  14. Плотник Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.963

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Игорь,когда проверяете,смотрите и на прямоугольнике выброс, на нем картина реальнее.
    С уважением Максим.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Хоршо, я всегда на это смотрю.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Промоделировал с токовыми зеркалами в дифкаскадах. Выигрыш в уменьшении 3ей гармоники на 0,0006 процента. В остальном всё то же. Ещё полоса чуть шире. Думаю что овчинка не стоит выделки. Хотя надо подуметь. Файл прилагаю.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось И. ЗАМОТКИН; 12.03.2011 в 18:58.

  17. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.666

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Промоделировал с токовыми зеркалами в дифкаскадах. Выигрыш в уменьшении 3ей гармоники на 0,0006 процента. В остальном всё то же. Ещё полоса чуть шире. Думаю что овчинка не стоит выделки. Хотя надо подуметь. Файл прилагаю.
    Подгрузку эмиттера ОБ резистором не одобряю (с Шуриком как-то на эту тему спорили) входная цепь перестает быть источником тока - начинает сказываться нелинейность эмиттерного перехода ОБ

    ---------- Добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение в 16:48 ----------

    Q29 Q30 лишние
    Я делал так http://forum.vegalab.ru/attachment.p...0&d=1221470656

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Q29 и Q30 я давно выкинул. Толку от них вообще нет. Но и без них (по схеме пост 16) ничем не лучше чем по моей схеме. Я погонял токи и в той и в другой. При оптимальных и одинаковых токах в каскадах, они ведут себя практически одинаково. Спектр и количество гармоник совпадают. Выигрыш только увеличении перегрузочной способности за счёт больших резисторов в эмиттерах.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Подгрузку эмиттера ОБ резистором не одобряю
    Попробовал без резисторов. Вместо источника тока поставил резистор 20к. Гармоники остаются почти на том же уровне, зато на прямоугольнике возникает выброс и требуется дополнительная коррекция. В общем думаю что эти усложнения не нужны. Небольшое улучшение с низкоомной нагрузкой - 2 Ома, получилось при уменьшении эмиттерных резисторов выходных транзисторов до 0,1 Ом. Термостабильность должна позволить. Ещё есть мысль поставить в дифкаскады составные транзисторы, чтоб избавится от входного конденсатора и влияния на входной ток регулятора громкости. Симулятор ухудшений. почти не показывает. На некоторых частотах больше вторая гармоника. А вы как считаете?

  19. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.666

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Q29 и Q30 я давно выкинул. Толку от них вообще нет. Но и без них (по схеме пост 16) ничем не лучше чем по моей схеме. Я погонял токи и в той и в другой. При оптимальных и одинаковых токах в каскадах, они ведут себя практически одинаково. Спектр и количество гармоник совпадают. Выигрыш только увеличении перегрузочной способности за счёт больших резисторов в эмиттерах.

    Попробовал без резисторов. Вместо источника тока поставил резистор 20к. Гармоники остаются почти на том же уровне, зато на прямоугольнике возникает выброс и требуется дополнительная коррекция. В общем думаю что эти усложнения не нужны. Небольшое улучшение с низкоомной нагрузкой - 2 Ома, получилось при уменьшении эмиттерных резисторов выходных транзисторов до 0,1 Ом. Термостабильность должна позволить. Ещё есть мысль поставить в дифкаскады составные транзисторы, чтоб избавится от входного конденсатора и влияния на входной ток регулятора громкости. Симулятор ухудшений. почти не показывает. На некоторых частотах больше вторая гармоника. А вы как считаете?
    Налицо перекоррекция. Вполне можно поднять в 2-3 раза петлевое усиление. Гармоники соответственно во столько же раз упадут. Выброс лечится введением в базу ОБ резюка 22-50 Ом

    ---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение в 21:09 ----------

    Не понял, как составные транзисторы позволят отказаться от входного конденсатора

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для И. ЗАМОТКИН
    Регистрация
    08.12.2010
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    382

    По умолчанию Re: Новый усилитель Замоткина

    Имеется ввиду конденсатор между регулятором громкости и входом У.М. Входное сопротивление большое. Из-за малого входного тока потенциал на входе равен 0, не уходит и не зависит от положения регулятора. Соответственно напряжение на выходе не болтается

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •