Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

  1. #1
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Нашел тут неподалеку производителя динамиков, в ассортименте - средненькие восемнашки/пятнашки.
    Хочу организовать давно задуманный проэктик:
    Morel MDT33 1"
    ScanSpeak 8542 6.5"
    + 18"
    В ОЯ.
    Дабы не строить монстров, хочу ящик свернуть, и боком динамик поставить, как на картинке.




    Отсюда вопросик... восемнашки до 100-150гц и с активной коррекцией - сильно ли влияет качество динамика на результат?
    Поставить восемнашку, поправить снизу коррекцией, сверху - кроссовером + усилитель поувесистей.
    Ящика нет + коррекция = параметры T/S особой роли не играют...
    Большой динамик = запас по смещению = больше громкость + ниже играть будет...

    Если будут бегать по комнате - можно организовать под басовиком секцию для заполнения песком + резинки, дабы по полу не ерзал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OpenBaffle.GIF 
Просмотров:	1409 
Размер:	5.5 Кб 
ID:	116746  
    Music is art. Audio is engineering.

  2. #2
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Это не ОЯ, это извращённый бандпас, который будет абсолютно непредсказуемо играть.

    Ну и по пунктам:

    1) Влияет
    2) Играют
    3) Большой динамик не равно запас по смещению,
    запас по смещению=площадьхЛинейное смещение (если делать хорошо)
    площадьхмеханическое смещение (если делать удовлетворительно)
    У меня для инфры используется 15" с линейным смещением 13 мм на сторону.
    4) Если делать нормальный корпус никто никуда бегать не будет.

  3. #3
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Отчего-же? Так и H-frame можно назвать бандпасом... Или трансмиссионной линией... Только очень короткой. Даже где-то лабиринт...
    Может рисунок кривой? Берем плоский баффл, сворачиваем его буквой Z (кстати, идея! Z будет меньше чем зигзаг), и в этой букве Z динамик стоит в центральной секции. Сверху/снизу - крышки. По идее, ширина баффла, видимая динамиком = 3*(глубина ящика), что не мало - стоит представить себе классический ОЯ с шириной панели 3*(глубина ящика).
    http://www.linkwitzlab.com/H-U%20woofer2.htm
    Music is art. Audio is engineering.

  4. #4
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    И все-таки ***ня получится. Если сделать конструкцию нежёсткой-у вас будет играть панель в которую играет басовик.
    Т.е. будет бодрая резонирующая панель и нефиговый окрас. Если делать жёсткой-это будет весить тонну и не легче ли
    сделать ОЯ тогда уж(коробку без задней панели). По-крайней мере басовик будет в слушателя играть, а не в панель.

    Не хотите монстров-берите не 18, а две двенахи на канал, результат будет примерно тот же

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    И все-таки ***ня получится. Если сделать конструкцию нежёсткой-у вас будет играть панель в которую играет басовик.
    Т.е. будет бодрая резонирующая панель и нефиговый окрас. Если делать жёсткой-это будет весить тонну и не легче ли
    сделать ОЯ тогда уж(коробку без задней панели). По-крайней мере басовик будет в слушателя играть, а не в панель.

    Не хотите монстров-берите не 18, а две двенахи на канал, результат будет примерно тот же
    Любите Вы разбрасываться определениями, то - ***ня, это - ***ня. Неплохо бы вначале изучить вопрос. Ключевые слова для поиска информации Linkwitz и RiPol.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 07.09.2012 в 13:27.

  6. #6
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.


    Offтопик:
    Илья прав, Вы частенько категорично кидаете утверждения не имея понятия о чем речь идет. Это ногда глупо выглядит. особенно назватть риполь бандпассом.


    ---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение в 12:48 ----------

    по теме - я бы 18-ки направил встречно в Риполе. Убрать вибрации.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    703

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.


  8. #8
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    интересно как всоко и каким порядком такие риполи можно стыковать? Кто то пробывал такое из форумчан? Там в районе 200гц должны быть пики.

    Если стыковать с ШП в рупоре на 200Гц например - получится без залезания в 4ые порядки фильтров??

  9. #9
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    пик должен быть из ящика. в хреспе он довольно страшный. вопрос какой величины он в реальности

    Offтопик:
    я манифолды не стал поэтому делать. чтобы не выяснять

  10. #10
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    О, риполь! У меня его половинка Изучу вопрос, ибо дальше U/H-frame не изучал. Хочется получить именно узкую переднюю панель с ОЯ басом = или много десяток, или длинноходовые двенашки как у Линквица, или бочком пятнашки/восемнашки. Раз уж бочком - то восемнашку втиснуть можно.
    Вибрации боковых стенок - не известно, как они покажут себя в реальности, ибо - с одной стороны ход диффузора будет большим = много давления. С другой стороны ящик то открытый = давление будет убегать в сторону.
    Дергание ящика из-за сильного раскачивания тяжелого диффузора - проблема. Присущая и простым щитам... и с ней как-то живут. Слушал простые щиты - "раскачивание" не мешало - с 12" мидбасом. Может из-за 25мм панели...

    Горб из-за "кармана" обязанн быть здоровенным, но - на какой частоте? По EDGE - горбик от ОЯ тянется до 200-250гц в идеальных условиях (плоский щит). Там я и намерен свести НЧ и СЧ = так даже лучше, ибо спад после горбика будет частью фильтра + динамик отвернут и заткнут в камеру = дополнительный акустический фильтр. Можно будет попробовать использовать с минимальным low-pass фильтром, дабы получить лучшие характеристики по group delay.

    Коррекция будет и на НЧ и на СЧ - кросс поддерживает такой функционал

    Вот насчет горба из-за камеры - нужно будет поэксперементировать, ибо он сулит испортить весь кайф. Можно пойти путем всяких рупоров - побольше войлока на стены - и он подавит резонансы из-за переотражений коротких волн. Останутся лишь длинные волны в режиме перепадов давления, которым без разницы форма "камеры", ибо они там помещаться не будут = не будет "переотражений".
    Music is art. Audio is engineering.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Насколько я понимаю, горб из-за камеры/кармана вызван четвертьволновым резонансом. Соответственно, зная размеры, можно и посчитать частоту резонанса.

  12. #12
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Частота волны в пол диффузора 18" = 1500гц. Следовательно, четвертинка будет на 350-400гц. Если взять за длинну волны весь диффузор, то получим четвертинки на 175-200гц, что не очень уж и приятно, т.к. влазим в зону игры динамика... Хотя это не факт что плохо Плотненький мидбас с низкими КНИ еще никому вреден небыл - выровнять кроссом = динамик будет меньше искажать из-за бОльшей эффективности работы... Придется баффл для СЧ заворачивать побокам.
    Music is art. Audio is engineering.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Диффузор тут не причём. Размер динамика может быть любым. Речь идёт о резонансе в "кармане" или камере и размеры для расчета нужно брать для самой камеры. Самые низкие резонансы будут четвертьволновые, потом выше по частоте полуволновые... итд.

  14. #14
    Забанен (навсегда) Аватар для Charcoal
    Регистрация
    13.01.2006
    Сообщений
    3,239

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    поставив кусок ватина между динамиками (расположить по середине объема так же как и дины - ребром), или синтепон - убьем все пики, интересно убьем и этим и динамику ниже 100Гц? Имхуется что ниже 100Гц двум 18кам давящим навстречу друг другу с такого маленького расстояния - ватин и т.п будет пофик. Зато эл. фильтр можно менее крутой лепить.

  15. #15
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Цитата Сообщение от был it Посмотреть сообщение
    1) Заметьте насколько корпус крепче того, что предлагалось в первом посте.
    2) Парные головы.
    3) ПО поводу риполя-киньте ссылку, мне только города в Италии в ссылках выпадают.
    4) Сильные подозрения, что по чёткости зя проиграет.

    А вообще кто-нибудь этого орга делал?
    И почему он такой тупой 81 дб с 2.88 вольт?

  16. #16
    ★★★★★✰
    Автор темы
    Аватар для s3tup
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,324

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Iliya20, Я исходил из размеров динамика, т.к. размер ящика будет впритык к динамику - чем меньше тем лучше (с эстетической точки зрения).


    bato,
    1. Эксперементировать нужно Хлипкий-не хлипкий - можно и распорками, и более толстыми стенками решить... Главное чтобы резонансы структуры с динамиком не пересекались.
    2. Да, с парными лучше, но их некуда ставить.
    3. Поищите вместе с диполем, по сути риполь - его частный случай.
    4. По четкости ЗЯ даже выиграет. ЗЯ проиграет по размеру ящика (в случае отсутствия коррекции) и по "тупости" в нижних частотах (в случае маленького ящика с коррекцией).

    Мне диполь нравится своим басом - такое непринужденное колыхание воздуха...

    А орг тупой небось из-за своей пассивности - бас нужно в диполе вытягивать - в пассиве реализуемо лишь заглушением верхних частот - отсюда и чуйка смешная...
    Music is art. Audio is engineering.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    bato, я ошибся в названии, приписал лишнюю букву. Нужно было RiPol.
    Описание: http://www.lautsprechershop.de/hifi/ripol_en.htm
    Конструкция: http://www.lautsprechershop.de/hifi/ripol_bau_en.htm

  18. #18
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Iliya20, а ты сделал или нет? (не помню )

  19. #19
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Цитата Сообщение от s3tup Посмотреть сообщение
    2. Да, с парными лучше, но их некуда ставить.
    Ну так нахрен восемнахи-ставьте две двенахи на канал, можно в этом риполе волшебном

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,681

    По умолчанию Re: Все ли восемнашки одинаково полезны? Или выбор басовой секции для ОЯ.

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Iliya20, а ты сделал или нет? (не помню )

    Offтопик:
    Некогда и негде. В новой квартире у меня уже год ремонт идёт. Со съёмной пришлось съехать. Сейчас вообще бомжую в офисе. Но динамики и усилок целы и ждут своего часа. Собираемся с земляком в ближайшее время сделать нормальное приспособление для его фрезера для прорезания круглых дырок и тогда начнём сами пилить.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 10.03.2011 в 00:03.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •