Страница 1 из 16 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 313

Тема: Klipschorn (Клипшхорн)

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    66
    Сообщений
    348

    По умолчанию Klipschorn (Клипшхорн)

    Рупор истории ->

    Скрытый текст

    Человек, который "делает радио"
    (Д. Степанников Салон Audio Video 11-97)


    Среди нескольких тысяч современных производителей акустики американская фирма Klipsch стоит особняком. Основанная более 50 лет тому назад, она не испытывала ни резких взлетов, ни, тем более, падений. Она не переходила из одних рук в другие и не меняла род деятельности. Она просто делала акустические системы, руководствуясь собственными понятиями о том, что такое "естественность звуковоспроизведения". У этих громкоговорителей есть противники, но еще больше поклонников. А сам основатель, Пол Клипш, давший свое имя компании, на собственном примере доказал, что "американская мечта" может воплотиться в жизнь при условии: целеустремленность, помноженная на научные знания и опыт.
    Когда появился Klipsch, такого понятия, как Hi-Fi или Нigh Еnd, не было еще и в помине. Как не было и самих аудиофилов, меломанов и филофонистов. Были просто любители музыки и отдельные энтузиасты аудио, к которым относился и мистер Клипш, чьим любимым коньком были акустические системы. Неизвестно, как в других странах, среди других производителей, но с первыми ламповыми усилителями, выпускавшимися в Америке, лучше всего работали именно "Клипши". В дальнейшем, когда появился Hi-Fi, а позднее и High-End, Klipsh предпочел держаться вне аудиофильской тусовки. В знаменитом американском журнале "Stereophile" акустика Klipsch никогда не рецензировалась, впрочем, как и в любых других. Но, в то же время, ссылки на нее, примеры из истории компании, особенности конструкции, встречаются очень часто. Это политика фирмы: она настолько известна, что принципиально не дает ничего ни для обзоров, ни для тестирования. И специалистов из Klispch понять легко: они столько лет занимаются конструированием акустики, что могут не обращать внимания на современные авторитеты. Они сами авторитеты для всех.

    Рупор истории

    Пол Вилбур Клипш (Рaul Wilbur Klipsch ) родился в городе Элкхарт, штат Индиана, США, в 1904 году. Его предки были выходцами из Германии и Шотландии и перебрались в Новый Свет примерно в 1830 году - отсюда и нетрадиционное для английского языка прочтение фамилии. Увлечение техникой у него развилось еще в раннем детстве под влиянием отца, инструктора инженерного факультета Рurdue University. Полу было всего 12 лет, когда отец покинул семью, но интерес к естественным наукам и радиотехнике не прошел, а только усилился. Клипша с полным правом можно назвать пионером американского аудио: свой первый радиоприемник он построил в 15 лет, всего через год после начала радиовещания в Соединенных Штатах. Первое высшее образование он получил в New Мехiсо Соllege for Agriculture and Mechanics Arts (ныне New Мехico State University, NMSU), а позднее окончил инженерный факультет университета в Стэнфорде. В NMSU молодой студент успешно совмещал учебу с игрой на корнете в университетском оркестре, а также прославился как наиболее удачливый стрелок из винтовки. После стажировки в отделе тестирования компании General Electric с 1926 по 1928 год Клипш провел пять лет в Чили, работая в Аnglo-Сhilean Nitrate Corp. - компании, занимавшейся производством железнодорожных локомотивов. Здесь, как нельзя кстати ,пригодилось второе радиотехническое образование: Клипш смог собрать несколько радиоприемников, чтобы принимать биржевые сводки, необходимые ему для закупки угля, а по вечерам еще и наслаждаться музыкой.
    Вернувшись в Штаты, Пол Клипш вошел в научно-исследовательскую группу Стэнфордского университета, где заинтересовался проблемами передающих линий и волновых фильтров. "Это оказало на меня огромное влияние. Один из моих студентов написал несколько тезисов о конструкции громкоговорителя, и я стал изучать способы измерения их характеристик", - вспоминает Пол. Уже тогда окружающие были поражены масштабностью его мышления, на что он любил цитировать Исаака Ньютона: "Я видел дальше, чем Декарт, но только потому, что стоял на плечах гигантов". К "гигантам" же Клипш причислял Тераса (А.L. Тhuras) и Вента (Е.С.Wentе) из Лаборатории Белла, в конце 20-х годов занимавшихся исследованиями в области громкоговорителей рупорного типа. Как-то, уже работая геофизиком в нефтяной компании в Техасе, Клипш вместе с женой отправился на презентацию Веll Lab*s, проходившую в Хьюстонском клубе инженеров. Очевидно, это событие и стало поворотной точкой в его судьбе. Вот как он сам рассказывает об этом: "Мы с женой прослушали музыку через аудиосистему и, после этого, она сказала: "Если захочешь заниматься громкоговорителями, можешь использовать заднюю комнату под мастерскую". Это подействовало на меня как красная тряпка на разъяренного быка". С начала 1940 года Пол все свободное время посвящает работе над собственной акустической системой. По всем комнатам его дома были разбросаны, как он их сам называл, "грязные картинки" - схемы, графики и расчеты, под которые он использовал первые подвернувшиеся под руку листки бумаги, в том числе и обертки от продуктов. Пользовался изобретатель своими записями редко: имея феноменальную память, он мог наизусть пересказать целую главу из научной статьи.
    Результатом исследований Клипша стала первая действующая модель громкоговорителя, позднее легшая в основу знаменитых Klipschorn. К 1942 году молодой ученый открыл для себя влияние объема воздуха за динамической головкой на звучание системы и, на основе этого ,сделал несколько новых набросков. Большую часть необходимых для работы сведений он черпал из журнала, издававшегося Акустическим Обществом Америки. По просьбе Пола ему были доставлены все предыдущие номера. В результате он собрал полную коллекцию, начиная с 1931 года. Изучение литературы и собственные исследования окончательно убедили Клипша, что наиболее предпочтительным, с точки зрения эффективности АС и верности звуковоспроизведения, является рупорный громкоговоритель.
    Вторая мировая война прервала работу над Klipschorn: с 1941 по 1945 год Клипш работал в управлении артиллерийских войск, дослужившись до майора, а позднее до лейтенант-полковника запаса (1953 г.). Тем не менее, именно во время войны Пол Клипш принял принципиальное решение относительно своего будущего. Встретившись со своим боссом, он заявил: "Можете закрывать мою тему, я буду заниматься акустикой. Что знают люди сегодня о разработке новых громкоговорителей? Ничего. И я должен доказать, как они могут замечательно звучать". Позднее Пол Клипш не раз благодарил судьбу за то, что его попытка продать свои патенты закончилась провалом: "Что бы я получил? Несколько сот долларов и возможность со стороны наблюдать за ходом работ". Выйдя в отставку, он вернулся в Хоуп, Арканзас, и основал Кlipsch & Assotiates, выбрав в качестве производственного помещения железный сарай на задворках местной прачечной.
    К1948 году были наконец завершены работы над Klipschorn, но бизнес шел из рук вон плохо, так как ни сам Клипш, ни его компаньоны не имели ни малейшего понятия о том, как надо продавать свою продукцию. Перелом наступил в начале 1960 года. Некий Боб Маерс (Воb Моеrs) купил пару "Клипшхорнов" и был настолько потрясен их звучанием, что специально приехал в Хоуп, чтобы лично встретиться с их создателем. В результате он остался работать в компании, где к тому времени трудилось всего девять человек, в качестве менеджера по сбыту. С приходом Маерса дела быстро пошли в гору, и компания смогла не только погасить все долги, но и постепенно увеличивать заработную плату. Ежегодный рост производства составил 20 процентов, и в 1978 году 30 000 пар акустических систем с ярлыком Klipsch навсегда покинули Хоуп, причем большая их часть была продана за границу. Ну, а Боб Маерс со временем стал президентом Klipsch & Аssociates.

    Немного технических подробностей

    Отдельные любители музыки, и в первую очередь те, кому никогда не приходилось слышать рупорные системы Klipsch или аналогичные других производителей, относятся к ним с некоторой настороженностью, предполагая, что их звучание в чем-то сродни рупору граммофона. Может быть, небольшой рассказ самого мистера Клипша о его подходе к конструированию громкоговорителей поможет развеять эти предрассудки.
    "Первый большой шаг вперед был сделан в 1914 году, когда Вебстер (А.G. Webster) выдвинул предположение, что экспонента является наиболее оптимальной кривой в качестве образующей акустического рупора. Он смог доказать математически, что именно такая форма обеспечивает максимальную эффективность использования внутреннего объема АС. Позднее, независимо от Вебстера, к такому же выводу пришли Слепин (Slepin) и Хенна (Неnnа), два инженера из Вестингауза, опубликовавшие свою работу в 1924 году. Доктор Карапетофф (Каrapetoff) из Корнелла, давший им задание найти ошибки в своих ранних работах (он сотрудничал с Вебстером на ранней стадии исследований), был уверен, что эффективность рупора зависит от материала, из которого он из-готовлен. Тогда Вебстер предложил ему сравнить звучание двух рупоров, одного из папье-маше, второго - из латуни, "Я принял вызов, но Вебстер победил", - заявит после эксперимента доктор. Таким образом, было доказано, что звуковые волны в рупоре создаются колеблющимся столбом воздуха: звук одинаково хорошо усиливался обоими образцами. Это утверждение является одним из основных принципов рупора. Проще говоря, рупор можно рассматривать как твердую оболочку воздушного столба, от вас требуется лишь придать ей оптимальную форму. В 1934 году английский профессор Сандеман (Sandeman) разработал и запатентовал конический рупор, и моей целью в 1940 м стала задача дальнейшего уменьшения требуемого для широкополосного громкоговорителя объема. И чем дальше я продвигался в своих исследованиях, тем больше убеждался в правоте своих предшественников. В двух словах, философию рупорного громкоговорителя можно выразить следующим образом. Первое: чем выше эффективность, тем меньше искажения. Этот факт уже признан бесспорным и подтвержден технически, поэтому более подробно останавливаться на нем не имеет смысла. Выходная мощность и искажения - второй важнейший критерий. Вы можете исходить из первого или из второго, но их взаимосвязь определяется математикой. Третье: диаграмма направленности, то есть угол, в котором излучает громкоговоритель. И, наконец, что тоже немаловажно, частотный диапазон.
    Этот параметр я ставлю на последнее место, так как все, что вы покупаете в громкоговорителе, это "лошадиная" выходная мощность. Эффективность рупора примерно в три раза выше, чем у прямого излучателя, соответственно во столько же раз меньше и искажения. Допустим, прямой излучатель значительно дешевле, и уже только поэтому не может быть вытеснен рупором, который гораздо сложнее в производстве. Но, если уж подходить к этому вопросу с позиций единицы акустической мощности на единицу стоимости, то, вне всякого сомнения, победит рупорный громкоговоритель. На мой взгляд, все, что необходимо этой стране (имеются в виду США 40-х, но нам бы и сейчас такой не помешал - прим. ред.), - это хороший пятиваттный ламповый усилитель!
    Теперь, что касается "рупорной" окраски звучания подобных громкоговорителей. Много лет тому назад я прочитал статью об отставке председателя совета директоров RCA Дэвида Сарноффа (David Sarnoff). Он упоминался в этой истории в связи с появлением электрического фонографа, изобретенного Victor Company сразу после ее перехода под контроль RCA. Новый аппарат звучал гораздо лучше предшественника, но Сарнофф после прослушивания заявил: "Эта модель не будет пользоваться спросом, так как ее звук не похож на звук фонографа". Точно так же большинство "меломанов" предпочитают аудиосистемы, звучащие, как "бездушная машина", а не те, что способны передать дыхание живой музыки. Если взять любой громкоговоритель, обрезать частоты ниже 300 Гц, настроить верхние и добавить треск поцарапанной пластинки, люди скажут: "Он звучит, как рупор!". Точно такой же эффект будет, если у Кlipschorn подключить только среднечастотный волновод. Поэтому, так называемая "рупорная окраска" - это всего лишь результат ограниченного частотного диапазона. Широкополосные рупорные громкоговорители, то есть такие, как мы производим, не только не привносят окраски, но звучат гораздо чище и естественнее, чем прямые излучатели. Вот поэтому мой бизнес заключается в производстве акустических систем рупорного типа. Если вы посетите фабрику, а там всегда с радостью принимают гостей, то сможете увидеть процесс отбора экзотических пород дерева, познакомиться с современнейшим оборудованием, насладиться волнующим запахом лака и клея. Огромное впечатление на посетителей оказывает тот факт, что каждый шаг в процессе рождения громкоговорителя Klipsch является частью освященной временем традиции, сплавом современной технологии и ручной работы. Каждый рабочий несет персональную ответственность за свою операцию: когда деталь готова, на ней ставится личное клеймо. "Мне нравится, что сотрудники Klipsch с любовью относятся к нашей продукции. И у нас есть все основания гордиться ей" - любит говорить Клипш.
    Высокая эффективность и минимум искажений являются визитной карточкой акустики Klipsch . Эксперт американского журнала "Stereophile" вспоминает, как однажды он присутствовал при прослушивании, в ходе которого акустические системы Klipsch соревновались с настоящим оркестром. В процессе эксперимента уровень звукового давления, создаваемый громкоговорителями, был доведен до звучания оркестра. Но при этом колонки питались от 4-ваттного однотактного лампового усилителя! Тот же эксперт испытывал транзисторные моноблоки McIntosh, нагруженные на "традиционные" динамические громкоговорители. Звук был недостаточно громкий, и он уж было хотел попросить добавить, но вовремя увидел, что ручка громкости 200-ваттного усилителя вывернута до отказа!
    Со временем Klipsch пришел и в область профессионального звуковоспроизведения, разработав ряд акустических систем для озвучивания концертных залов. С особым удовлетворением он отмечал, что МСМ 1900, самые большие из профессиональной линейки АС, будучи подключенными к усилителям мощности ВGW "Аrc Weldwer", способны создать уровень звукового давления в 141 дБ, что пока недоступно ни одной из существующих на сегодняшний день моделей.

    Так кто же он, мистер Клипш?

    Если приехать в Хоуп и спросить первого встречного, как найти Пола Клипша, после некоторых раздумий он скорее всего ответит: "А, очевидно, Вы имеете в виду того чудака, который делает радио". Надо признать, мистер Клипш действительно неординарный человек, некоторые его привычки или особенности характера могут показаться кому-то странными, но они лишь свидетельствуют о его необыкновенной одаренности. Он начинает свои письменные обращения к дилерам с "Dope from Hope", что можно перевести на русский язык в нескольких вариантах: секретная информация из Хоупа, дурман (наркотик) из Хоупа, либо же ложные сведения из Хоупа. Что же на самом деле имеется в виду, известно лишь Полу Клипшу, Табличка на самом видном месте его офиса, в котором постоянно царит "организованный беспорядок", гласит: "Чистый, убранный рабочий стол - признак помутнения разума". Очевидно, в качестве доказательства этого утверждения, одна стена и большая часть другой увешаны различными дипломами и патентами, которые он получил за свою жизнь. Среди них есть свидетельства на открытия в области акустики, баллистики, геофизики, на огнестрельное оружие и авиационные приборы. Такой подход к делу волей-неволей приходится перенимать и его подчиненным. Клипш постоянно носит трое часов: одни установлены по Гринвичу, остальные показывают время в различных часовых поясах. Как-то он сбрил бороду и в качестве объяснения выдвинул следующее рассуждение: "Она не хотела вырастать до размеров бороды Санта Клауса, и в то же время я не мог подстричь ее, так как стал бы похож на дядюшку Сэма. Поэтому у меня не было выбора".
    Пол Клипш очень религиозен: каждый раз, садясь за стол, он, как добрый прихожанин, читает молитву. Его рабочий день начинается с забега на одну милю либо с плавания. Бассейн длиной 40 метров он спроектировал и построил самостоятельно.
    Клипш принимает активное участие в деятельности знаменитого общества аудиоинженеров (Audio Engineering Society AES). В этой среде он приобрел репутацию чрезвычайно неуживчивого человека. Он постоянно критикует любые новаторские идеи молодых инженеров, называя их "навозом и черной патокой". Но, тем не менее, в 1978 году за огромный вклад в развитие громкоговорителей и системы измерения искажений Клипш получил от общества Серебряную медаль. В 1981 году Государственным университетом в Нью-Мексико ему была присвоена степень доктора права, а чуть позднее - доктора философии. В 1984 году его имя было занесено в Audio Hall of Fame, своеобразную "книгу почета", куда попадают личности, оказавшие исключительно большое влияние на развитие аудио.
    Клипш и его жена Валерия ныне оказывают огромную поддержку Техническому колледжу Государственного Университета в Нью-Мексико, Ежегодно лучшие студенты, будущие инженеры, получают награду из его рук.
    Одним из главных пристрастий Пола Клипша была и остается симфоническая музыка. "Создавая громкоговоритель, я стараюсь сделать так, чтобы человек воспринимал музыку, а не звучание акустической системы. Идеальный вариант - колонки доносят до слушателя звук с таким качеством, с каким он попадает в микрофон". Кстати, как-то раз, будучи в шоке, он пришел в ужас от качества используемых в местном концертном зале микрофонов. Клипш просто подарил новые.
    Если подытожить все вышесказанное, то Пол Клипш - американский чудаковатый энтузиаст, немного похожий на Эдисона, немного на Линдберга, немного на Вилла Роджерса. Если все собрать вместе, то получится фигура ковбоя шести с плюсом футов роста, в очках в золотой оправе и мальчишеским вкусом к жизни.
    Хоуп, по признанию самого Клипша, лучшее место жительства для таких, как он. Типичный южноамериканский городок - несколько мотелей, множество бензозаправок, FM-радиовещание скверного качества и ни одного кинотеатра. Недавно здесь вырастили самый большой в мире арбуз - монстр, который весит более 200 фунтов (около 100 кг). Вокруг фабрики расположено множество птицеводческих ферм, и ,когда наступают действительно тяжелые дни - период забоя птицы - округа наполняется сложной смесью запахов крови и жареных цыплят. "Я не выбирал этот город, но он мне нравится", - развеивает собственные сомнения Клипш.

    Современный ортодокс

    Полтора-два года назад, когда до России докатилась мода на однотактные ламповые усилители, акустика с маркой Klipsch стала популярна и в нашей стране. Это не говорит о том, что такие колонки плохо согласуются с транзисторным усилителем. Но, если российский аудиофил покупает отечественный ламповый усилитель, цена которого пока не дотягивает до, например, Audio Note, он хочет и приличную акустику аналогичного порядка стоимости. И в этом ценовом диапазоне кроме Klipsch вы вряд ли что-нибудь найдете. Можно приобрести усилители весьма высокого класса Аudio Note или Саrу, но и в этом случае вы, скорее всего, столкнетесь с тем, что традиционные АС не смогут передать всю широту динамического диапазона музыки, что неизбежно при небольшой выходной мощности. Выбор опять один - Klipsch . Эти акустические системы прекрасно передают все пики и всплески. Они имеют свой звуковой почерк, и кто действительно внимательно слушает, никогда не пройдет мимо.
    Четыре модели, начальная Нeressу II, La Scala, Ве11е Klipsch и Klipschorn выпускаются практически без изменений вот уже в течение 50 лет. Ближайшие аналоги, например Living Voice, стоят, как правило, на порядок, а то и два, дороже. Интересно, что к перечисленным выше моделям Klipsch не дает абсолютно никакой документации, кроме сертификата, подтверждающего качественное изготовления. Ни в проспектах, ни в рекламе вы не найдете описания этих уникальных колонок и, тем более, их технических характеристик.
    От себя добавим: рупорные системы столь высокого класса принципиально не предназначены для прослушивания в ближнем поле. Оптимальное расстояние - не меньше 3 - 4 метров. Это значит, что если вы решили приобрести подобную акустику, то должны заранее предусмотреть в своей квартире зону для прослушивания и места для установки колонок.
    Вместе с тем, у Klipsch есть и более "традиционные" акустические системы, в том числе и мониторного класса. Требования к их размещению ничем не отличаются от правил установки громкоговорителей прямого излучения, так как классический рупор в них заменен специально спрофилированным углублением в передней панели. Сегодня Klipsch выпускает и большое количество моделей АС, разработанных на основе современных научных методов. Рупор, работающий в среднем и высокочастотном диапазонах, в них сочетается с обычной динамической головкой, воспроизводящей низкие частоты. Математические расчеты показали, что можно отойти и от традиционной экспоненциальной формы, заменив ее "гибридизированной" трактрисой. Горловина рупора, выполненного по технологии Тractrix Wave, приближается к экспоненте и обеспечивает высокую выходную акустическую мощность и малые искажения. Средняя секция аппроксимируется конусом, в результате существенно улучшаются характеристики направленности. И, наконец, выходной отрезок в большей степени напоминает гиперболу, что позволяет эффективно усиливать нижние октавы. В целом же новая технология позволяет минимизировать отражение звуковых волн обратно в рупор и исключить так называемый "эффект тромбона".
    Не остались в стороне и видеоманы, как правило, любители острых звуковых ощущений. В этом году, после длительных исследований и сомнений, Klipsch выпустил несколько линеек полных комплектов акустики для систем Ноme Тheatre. Наибольший интерес представляет, пожалуй, серия Роwered Tower , в которой удалось обойтись без отдельного сабвуфера: фронтальные KLР 400 имеют мощный встроенный усилитель мощности и 15-дюймовый басовый драйвер, расположенный на боковой поверхности.
    Немного проще американцам: там уже есть несколько кинотеатров, оборудованных исключительно акустикой Klipsch

    [свернуть]


    Я вчера на на почте получил дины !!!
    Корпуса изготавливаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 029-sm.jpg 
Просмотров:	5237 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	116598  
    Последний раз редактировалось KREMEN5400; 15.04.2011 в 17:23.

  2. #2
    Частый гость Аватар для Androids
    Регистрация
    08.11.2005
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    39
    Сообщений
    469

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    Цитата Сообщение от KREMEN5400 Посмотреть сообщение
    А ЩА КАК БУДЕТ ?
    Както будет


    Offтопик:
    умение излагать свои мысли участников форума, в последнее время, сильно обходит стороной

  3. #3
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    нанопочта???

  4. #4
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    66
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    нанопочта???
    Она

    Shipment Activity Location Date & Time
    --------------------------------------------------------------------------------
    Delivered Abroad RUSSIA 03/05/11 12:00am

    Out of Foreign Customs RUSSIA 03/01/11 9:04pm

    Into Foreign Customs RUSSIA 02/27/11 12:30pm

    Arrived Abroad RUSSIA 02/27/11 5:02am

    International Dispatch ISC MIAMI FL (USPS) 02/21/11 7:02am

    Arrival

    Acceptance RUSSELLVILLE AR 72802 02/18/11 4:26pm


    Reminder: Track & Confirm by email

    Date of email request: 02/24/11

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    Поподробнее надо написать про выбранные чертежи, про то как нарезал (особенно угловые резы). В общем давить народ информацией.
    Это уже окончательно собранные части от басовых секций? Чем-зачем клеилась и как скреплялась? Что с отделкой планируется? (будет ли чёрный цвет)
    Заодно и тему переименовать, убрав с конца лишнюю буковку М

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    А какие там динамики стоят?
    С Уважением, Анатолий.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Ст.Мельник
    Регистрация
    04.08.2006
    Адрес
    Вологда - Плесецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    956

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    А кто это Шушарин?
    Может Шушурин Владимир из КБ Львовского ПО имени Ленина ("Амфитон"), ныне возглавляющий американскую фирму "Lamm Audio"?
    Виктор.

  8. #8
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    66
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Клипшхорнм

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    Поподробнее надо написать про выбранные чертежи, про то как нарезал (особенно угловые резы). В общем давить народ информацией.
    Это уже окончательно собранные части от басовых секций? Чем-зачем клеилась и как скреплялась? Что с отделкой планируется? (будет ли чёрный цвет)
    Заодно и тему переименовать, убрав с конца лишнюю буковку М
    Изначально имел 3 основных комплекта чертежей. Кстати, пользуясь случаем хочу поблагодарить всех диеров, которые поделились информацией об этой системе в инете (наших и зарубежных) и в частности тебя, Александр).

    Все чертежи друг от друга отличаются в большей или меньшей степени. Я остановился на выложенных на www.pirkensee.de/www.pirkensee.de/ - 1-й файл. Как оказалось не ошибся - чертежи оказались точными.

    Басовые секции, да, практически собраны окончательно (использовал мебельные шканты, некоторое количество саморезов с прессшайбой и Тайтбонд).
    Для отделки рупорной камеры, закрытой и задней части секций купил рулон чёрной самоклейки. Поленился, не захотел связываться с мокрыми процессами. Но по идее должно выйти неплохо, тем более это не фасад, который я естественно планирую качественно отфанеровать.

    Конечно конструкция сказать, что сложная значит ничего не сказать. Я вот до сих пор никак окончательно не сосчитаю сколько-же будет в конце концов собранных воедино деталей (пока получается не менее 120). И конечно же самое сложное было это изготовить детали с кромками под углом (15, 75, 30, 60, 45, 25 и 20 градусов). Но так как производство не серийное, затратив уйму усилий и отправив n-ное количество материала в отходы, добился хорошего результата и подогнал все без зазоров не изготавливая всяких хитрых приспособлений. Основные инструменты - линейка Line-Master, Скиловский электролобзик, пилки, фрезы и собственно фрезер Бош, ленточная шлифмашинка Интерскол, шуруповёрты. В общем нарезались заготовки с большим припускам, затем они доводились до окончательной кондиции при помощи вышеперечисленного.

    ---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение в 11:16 ----------

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    А какие там динамики стоят?
    Приобрёл
    TYPE AA CROSSOVERS
    Atlas PD-5VH midrange drivers
    CW1526C woofers
    Beyma CP25 tweeters

    ---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение в 11:18 ----------

    Цитата Сообщение от Ст.Мельник Посмотреть сообщение
    А кто это Шушарин?
    Да, именно разработчик Амфитонов

  9. #9
    Частый гость Аватар для Лиховол Юрий
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    Москва, Южное Бутово
    Возраст
    56
    Сообщений
    419

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Нет ли инфы - у кого в Москве или рядом хороший сетап с Клипшхорн???
    Послушать музыку и т.д.
    всего самого доброго

    Лиховол Юрий.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    http://www.pirkensee.de/28532/42472.html вот это ссылка с использованными чертежами.
    Динамики в клипшах стоят (родные в смысле) К-33 вуфер, К-55 драйвер СЧ и К-77 драйвер-твитер. Колонка полностью рупорная, 3 полосы К-33 работает в экспоненциальном деревянном рупоре в полосе 37-450 гц, К-55 стоят в верхней секции в дюралевом литом экспоненциальном рупоре, К-77 смонтированы уже на эксп. рупорке.
    К-33 в основном заказывались на стороне у Эминенс, у Пайл, у Спикерлабс, у Юниверсити и ещё у нескольких фирм. По конструктиву они отличаются мало, в основном формой и материалом магнитов. У меня их побывало несколько, все - в одну копеечку совпадают (и, конечно, монтируются одинаково).
    У Александра (автора ветки) динамики и драйверы другие. Надо сказать такая переделка на других динамиках много обсуждалась на форуме http://forums.klipsch.com/forums/ - этот форум целый кладезь про клипшгорны. Переделке способствуют даже небольшие фирмы, две-три из которых я упомяну.
    Первая из них, самая заслуженная и старая - http://critesspeakers.com/ - Specializing in Repair and Replacement Parts for Klipsch Speakers "специализируется на ремонте и запчастях для Клипшгорнов", владеет ей очень заслуженный ветеран клипшемании Боб Крайтс. Он заказывает (для его фирмы делают) басовики CW1526C и другие, автотрансформаторы для фильтров, радиоткань, Атласы и т.п. - полазьте по сайту. Интересно то, что с Россией работает эта фирма и всё присылает (с оплатой через Пэйпол).
    Вторая фирма стоит чуть особняком, но тоже занимается реставрацией и апгрейдом, это - http://www.voltiaudio.com/khornupgrades.shtml - доамашняя фирма Грега Робертса, я много ссылок на него давал как на просто необыкновенного мастера, сайт просто нужно весь просмотреть.
    Третья фирма - http://www.alkeng.com/ - ALK Engineering, тоже смотрите. Кроссоверы и подход к их реализации для апгрейда клипшей просто аховые.

    К сожалению всё не так, чтобы дёшево! это сразу надо учитывать, т.е. халява не пролетает. Да, собственно, цены там никто и не прячет! раскрутить комплектацию больше трёхи баксов совсем не трудно... и это только покупные железяки!
    При наличии чертежей этих колонок с очень удачными динамиками и сбалансированной конструкцией некоторой загадкой является среднечастотный рупор. Родной, как я писал выше, выпускался литым дюралевым, потом пластиковым (не резонировал), но сначала PWK - Пауль Вульбур Клипш - делал его деревянным, фанерным! Это же повторил (см. сайт) Грег Робертс (правда, на трактриссе), и, судя по всему, собирается делать и Александр.
    Надо сказать ещё, что все драйверы в колонке - с фенольными, мягкими куполами, что и звук даёт мягкий, не резкий, без металла. Но по ВЧ маловато будет полоски - 17-18 кгц всего. Поэтому Бейму а-ля JBL и придумали ставить на клипшевском форуме в качестве пищалки. Даже были варианты с Альтековскими 511 и 311 рупорами.
    Слава у этих колонок просто культовая и заслуженная, да и делались они почти в неизменном виде 60 лет!, чему аналогов нету. Но попытки повторений были. По лицензии выпускались немного изменённые клипшгорны в виде Электровойс Георгианс ( http://homepage.mac.com/ikecarumba/PhotoAlbum127.html ), Спикерлабс, Витавокс 191 ( http://website.lineone.net/~empson/Sys191.html ) и ряд других. Электровойсы даже свой басовик сделали, он считается лучшим для клипшгорнов EV-15Wk. 18 кило весит!!! http://community.klipsch.com/forums/...3/1386531.aspx - это ведь 40 см в диаметре!
    В общем внимательно следим за Александром, а будут вопросы - глядишь и мне одно-другое слово сказать получится
    Последний раз редактировалось adres; 09.03.2011 в 23:23.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    KREMEN5400, поздравляю с завершением основной работы! После НЧ рупора остальное - ерунда. Конечно же очень интересно подробно посмотреть фотоальбом по изготовлению этого чуда от Вас. Думаю, это будет всем очень полезно, потому что на бржуйских форумах подробности сборки и нарезки не показываются. И описания не помешают - как что отрезалось и измерялось. Пространственно там всё очень сложно, это многих останавливает.
    Тоже есть желание выпилить 2 НЧ секции Клипшхорн или их клоны EV Georgian/Patrician, уж очень удобно, что они угловые и их можно растворить в любом интерьере (просто угловые тумбочки - ни динамиков не видно ни дыры на пол-корпуса. Стильно и сдержано).

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    http://home.comcast.net/~wooferboy/s...7ac5be807f9093 - это фотоэссе о том как строился клипшхорн
    http://www.thomas-zehbe.de/kh-pics/index.html - это ещё один сайт с фотосессией сборки.
    Так что недостаток информации в фотографиях о кинограмме сборки на буржуйских сайтах (но не форумах) не наблюдается, а весь процесс показан как раз суперподробно.
    EV Patrician не клон клипшгорн, а самостоятельный агрегат.
    Один из самых геморных моментов в эксплуатации клипшей - "втирание" вплотную их в угол; чтобы бас не улетал, их нужно было неплохо прижимать к стенам угла. Даже придуман был искусственный угол для таких моментов, а в последней модели "Клипшгорн 60-тый юбилей", выпущенной ограниченной серией в 200 пар, рупорные тоннели даже были сделаны закрытыми сзади.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1,672

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    так зделайте у клипша еще заднюю стенку -проще будет "втирать"
    С уважением TUMASOV DIMA. http://vk.com/tda_audio

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для adres
    Регистрация
    16.03.2008
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,301

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Собственно последнее предложение в посте №12 было "про это", но можно и развить.
    http://community.klipsch.com/forums/p/36258/322617.aspx - как по мне, так самое выгодное решение.
    http://forums.klipsch.com/forums/t/96656.aspx - ещё про то же
    http://community.klipsch.com/forums/t/146350.aspx - ещё одна реализация.
    Последняя - так вообще только-только возникла.
    Здесь суть в чём? Почти невозможно найти в комнате угол (sic !!!), чтобы в нём ничего не мешало плотной установке клипшгорнов!!! - даже в доме со свободной архитектурой, не говоря об наших квартирах. У Боба Крайтса продавались даже специальные резиновые трубчатые уплотнители для этих целей. Бывали и войлочные рекомендации. Низы-то без "притирки" оседают существенно... помним просто, что акустически корректный угол (а не декоративный уголок) = в 8 раз отдача по низам из-за зеркалирования. Нарушили это - получайте спад!.
    Клипшгорн, конечно, удачное компактное решение весьма серьёзного рупора, но за счёт использования угла как продолжения рупора, когда выходное сечение устья сильно болше размеров колонки. Реальные размеры такого рупора прорезаются как раз на последней ссылке, где клипшгорны на подиуме сразу начинают напоминать Jubilee от PWK, которую он так и не успел промоутировать или JBL Hartsfiеld

  15. #15
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    66
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    В общем внимательно следим за Александром, а будут вопросы - глядишь и мне одно-другое слово сказать получится
    Да куда уж больше ! Настолько подробно и ёмко, что трудно что либо добавить. Всё что изложено в 10,12 и 14 постах я несколько лет выискивал по крупицам (в рунете 0 , а в импорте ценная инфа покрыта большим слоем шлака, а некоторые моменты мне и до сих пор оказались неизвестны.
    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    но сначала PWK - Пауль Вульбур Клипш - делал его деревянным, фанерным! Это же повторил (см. сайт) Грег Робертс (правда, на трактриссе), и, судя по всему, собирается делать и Александр.
    Я их соорудил ещё 3 года назад примеряясь к изготовлению басовых секций Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 051-sm.jpg 
Просмотров:	1504 
Размер:	51.2 Кб 
ID:	117002
    Изготовил, чтоб набить руку, 2 пары. Первая пара вышла с верхними неизогнутыми лепестками, как у Робертса. Её я впоследствии использовал для апгрейда Пионеровских колонок, укоротив сзади.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 050-sm.jpg 
Просмотров:	2386 
Размер:	89.5 Кб 
ID:	117003 Вторую пару уже сделал двояковыгнутыми.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Вот на картинке как раз рупор моей мечты (плоские верх и низ, раскрыв лишь по горизонтали). С одной стороны наверное между этими стенками параллельными стояк жуткий, с другой - так легко сделать! Кстати, как оно расчитывается? Как оно звучало? Хочу такой штукой пробить полосу 200-2000 Гц, но на 8-ми дюймовом ширике, соответственно будет более кубическая форма.
    Последний раз редактировалось Fighter; 10.03.2011 в 10:21.

  17. #17
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    66
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Цитата Сообщение от adres Посмотреть сообщение
    http://home.comcast.net/~wooferboy/s...7ac5be807f9093 - это фотоэссе о том как строился клипшхорн
    http://www.thomas-zehbe.de/kh-pics/index.html - это ещё один сайт с фотосессией сборки.
    Так что недостаток информации в фотографиях о кинограмме сборки на буржуйских сайтах (но не форумах) не наблюдается, а весь процесс показан как раз суперподробно.
    Всё верно, но один момент непонятен - первая ссылка - это фотосессия сборки какого-то другого, неклассического хорна, присмотритесь.....
    Как в пословице - похожа свинья на быка, только шерсть не така

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Fighter
    Регистрация
    10.06.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    adres, спасибо за ссылку на самодельщиков! Эти конкретно картинки не попадались раньше! Самое сложное в изготовлении, мне кажется, сделать сегменты, на которых боковые крышки "преземляются" - мало того, что они трапецевидные, так еще и надо размер выдержать (иначе будут щели). Причем достаточно ошибиться всего в одном месте, чтобы щели стали везде.

    Еще смущает, что изгиба вместе со стеной аж 3 под крутыми углами. Такому рупору выше 200Гц лезть не нужно ни в коем случае. А предрупорную камеру особо не сделать, то есть пассивом правильно сопрячь с фронтальником на ШП не выйдет А 2 усилка - это сразу столько проблем.

    Да, и будет ли мешать установке в углы обычный плинтус? или надо демонтировать? Под плинтусом - адские стыки советских стен, по большому счету дыры к соседям).

  19. #19
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    66
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    Вот на картинке как раз рупор моей мечты (плоские верх и низ, раскрыв лишь по горизонтали). С одной стороны наверное между этими стенками параллельными стояк жуткий, с другой - так легко сделать!
    Да не так сложно, как кажется - влагостойкая фанера, замачиваешь в ванне с горячей водой, затем постепенно начинаешь притягивать сырые детали друг к другу струбцинами. Потом всё просыхает и можно склеивать.
    А кстати, только на месяц назад гуглив продавцов фанеры, обнаружил что у нас продают т.н. "гнущуюся фанеру" из экзотических пород для изготовления криволинейных деталей. Радиус изгиба до 7 см.

  20. #20
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Клипшхорн


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Fighter Посмотреть сообщение
    .. смущает, что изгиба вместе со стеной аж 3 под крутыми углами..
    если сильно смущает - надо делать прямой!

Страница 1 из 16 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •