Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 65

Тема: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Спроектировал и изготовил ЦАП на AD1853 с выходом с каскадным включением ОУ по мотивам Yewen.

    Идея каскадного включения ОУ по Yewen выглядит обещающей, на макете работала неплохо, но показала себя капризной, поэтому решил делать выхлоп ЦАП сразу в печати и по строгому расчету, чтобы убедиться в устойчивой работе. Получилось следующее.

    ЦАП встроен в CD проигрыватель JVC XL-164. ЦАП принимает поток 48-бит от сервопроцессора CXD2500BQ. AD1853 включен в режим LJ, сдвиг сигнала RLCK на 8 бит выполняет U5. Коммутатор U3 заполняет младший байт нулями. Сигнал для коммутатора формируется исключающим ИЛИ U7.2. Остальные элементы U7 используются либо как буферы, либо как инверторы. Все сигналы, подаваемые на ЦАП, дополнительно буферизируются триггерами U4, U8, U9. Задающий генератор мастерклока собран на U1, в него перенесены кварц и конденсаторы с основной платы CD. Мастерклок через буфер или инвертор U7.1 с платы ЦАП заводится назад на плату CD, оттуда забираются RLCK, Bit Clock и Data.

    Предусмотрен микроконтроллер IC1 для перепрограммирования ЦАП в 16-битный режим, пока не установлен, и схема сброса U19.

    Питание применено с трехуровневой стабилизацией для цифровой части и двухуровневой для аналоговой. Плата с трансформаторами и первичными стабами не показана.

    Генератор мастерклока питается от аналоговых +5В и сидит на аналоговой земле, поэтому недалеко от м/с ЦАП полигоны земель соединены вместе. Возможно, это неудачно.

    Выходной каскад собран на ОУ OPA2134. Это откровенно пробный и бюджетный вариант, ОУ уже были куплены в достаточном количестве. Решил попробовать такой выхлоп на 6 шт ОУ по $2, прежде чем собирать вариант на 12 шт. по $20 .

    За основу выходного фильтра был взят Бессель 3 порядка, к которому были добавлены цепи коррекции, чтобы обеспечить устойчивость, после чего подбором емкостей конденсаторов добивался в симуляторе минимального отклонения ГВЗ в диапазоне до 22 кГц - уложился в 5 нс. Частота среза по -3 Дб около 80 кГц.

    Конденсаторы электролитические Elna Simlik II, в фильтре полистироловые, зашунтированные керамикой для подгонки емкости. Резисторы 0.1%.

    Плата четырехслойная, в аналоговой части внутри сплошные полигоны аналоговой земли, сверху и снизу разводка + заливка аналоговой землей. В цифровой части внутри два полигона - цифровая земля и +5VDD, сверху и снизу разводка + доливка полигонами цифровой земли и +5VDD. Контуры дифференциальных сигнальных цепей старался минимизировать.

    Запустилось все без проблем, напряжения на AD1853 сосуществуют даташитам.

    Теперь о звуке. Первый запуск - чрезвычайно мягкий, даже ватный звук, по сравнению с тем, что мне приходилось слушать, и по сравнению с имеющимся DENON и штатным ЦАП CD-проигрывателя JVC, который остался работоспособен. Общая нехватка ВЧ. Это довольно неожиданно, записи звучат почти аналогово. Самые сложные записи, которые иногда заставляют морщиться от артефактов на ВЧ, проходят легко и чисто.

    Штатный встроенный 1-битный ЦАП JVC проигрывает, у него слышна грязь, искажения ВЧ, хуже середина. У DENON ВЧ иногда "выстреливают", выпячиваются местами, в новом ЦАП это более ровно.

    Но звучит новый ЦАП неинтересно, плоско, так что я совсем недоволен. У DENON есть объем, послезвучия обработаны лучше, и разрешение существенно выше. Здесь с разрешением непонятно, что происходит - середина звучит более рельефно и выпукло, а на ВЧ различить тембры как следует не удается.

    Поскольку слуховой опыт здесь существенно отличается от опыта прослушивания УМЗЧ, обращаюсь к форумчанам за советом - где особенность м/с ЦАП, где особенность выхлопа, а что свидетельствует о низком качестве потока от источника.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Bottom low.jpg 
Просмотров:	1062 
Размер:	231.9 Кб 
ID:	116644   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Top Low.jpg 
Просмотров:	1427 
Размер:	290.8 Кб 
ID:	116645  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось krulfa; 07.03.2011 в 14:24.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  2. #41
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    krulfa,
    Сцена в каком варианте шире ?
    Шире в варианте простого 4032. Остальные сценой не особо выделяются, и это может не понравиться. Впрочем, это касается сцены "назад", т.е. от колонок к слушателю. Сцена "вперед", от слушателя в стену уходит глубоко. У меня сложилось два впечатления: во-первых, сцена тем объемнее, чем больше субъективных ВЧ. Во-вторых, при внимательном прослушивании композита я слышу вместо сцены "раскладку". Т.е. то, что звукорежисер положил в середину, оно там и есть. А какие-то партии он разложил по каналам, они там и сидят. И иногда ничего между ними, пусто, очень простая картина выходит. Это касается студийных записей. Настоящий объем имеют живые записи оркестров, где есть общие микрофоны.

    Слушал я, сидя относительно колонок равносторонним треугольником, сторона около 2м, комната достаточно заглушена, стояки и отражения не докучают.

    Вообще поражает величина разницы между тремя вариантами. Совершенно разные звучания.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  3. #42
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Есть !!! НАШЕЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пара OPA2134 и OPA2350 заиграла так, что мне не верится!!!!!! Не помню такого звука нигде, даже в гостях, даже на выставках (хотя там редко давали послушать внимательно).
    ВЧ - очень много больше, чем во всех трех предыдущих вариатнах, детальность фантастическая, слышно малейшие касание щеточек по тарелкам. Но несмотря на это, "металл" не выпячивается и не заполняет все пространство. Вокал остается слитным и выразительным. Бас - а как бас может зависисеть от ОУ??? - ан нет, бас "вываливается" там, где нужно, и дает эффект "американских горок", вставляет. Каждый звук в любом регистре доставляет истинное удовольствие.
    Сцена слышна с кухни, звуком наполнено все пространство!!!

    ППК 68 Ом + 2700 пФ. Питание - +5В однополярного для OPA2350, брошено от аналогового 5В ЦАП. OPA2134 питается от +5 совместно с 2350 и от -12 В. Все на соплях, представьте, как может выглядеть MSOP8 с шагом выводов 0.65, припаянный навесным способом на место SOIC-8.

    Но звук!
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  4. #43
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Поздравляю ! Если даже ты звук хвалишь, наверное действительно не плохо играет

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Питание - +5В однополярного для OPA2350, брошено от аналогового 5В ЦАП. OPA2134 питается от +5 совместно с 2350 и от -12 В.
    Ну, главное не растерять нажитое, когда сделаешь одинаковое +-12В питание.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    krulfa, Федор,
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для Слава К
    Регистрация
    17.09.2008
    Сообщений
    840

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Есть !!! НАШЕЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пара OPA2134 и OPA2350 заиграла так, что мне не верится!!!!!! Не помню такого звука нигде, даже в гостях, даже на выставках (хотя там редко давали послушать внимательно).
    Платы на продажу предлагаться будут? Интересное схемо-техническое решение у Вас получилось!

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от Слава К Посмотреть сообщение
    Платы на продажу предлагаться будут? Интересное схемо-техническое решение у Вас получилось!
    Присоединяюсь к вопросу

  8. #47
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь к вопросу
    Сделаем, коли макет есть, вопрос в том, а что спереди по "цифре" ставить? DIR9001? Для встройки одно, для отдельного девайса немного другое нужно.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Я думаю, что да. Либо WM8804/05. Но еще лучше - вариант тактируемого ЦАПом ЮСБ-девайса. Как у Энергитика. Либо договариваться с Энергетиком (его аал дистрибутирует вроде), и стыковать с его транспортом. Весь кайф Вашей, Федор, платы - хороший мастерклок. Как только его не станет (тактирование от ФАПЧ приемника) - звуку резко поплохеет. Мы это однозначно установили.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #49
    Старый знакомый Аватар для Слава К
    Регистрация
    17.09.2008
    Сообщений
    840

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen


    Offтопик:
    Безусловно, нужен лучший вариант стыковки, но вариант с дир или wm, возможно, тоже будет неплох. По крайней мере, если есть хороший источник цифры - подключаешь сразу, без доп. затрат. А средства направить на качественную комплектацию для ЦАПы.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,948

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Бас - а как бас может зависисеть от ОУ??? - ан нет, бас "вываливается" там, где нужно, и дает эффект "американских горок", вставляет. Каждый звук в любом регистре доставляет истинное удовольствие.
    я тоже заметил этот эффект! ОУ сильно влияет на бас, на его прорисовку.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от Слава К Посмотреть сообщение
    средства направить на качественную комплектацию для ЦАПы.
    В данном случае лучше потратиться на топологию самого ЦАПа, а не на комплектацию...

    Offтопик:
    Уверяю Вас, у меня макет на ЕСС9018 на обычных резисторах и запитанный от одного транса играет лучше всяких фильских чудес...
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  13. #52
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Весь кайф Вашей, Федор, платы - хороший мастерклок. Как только его не станет (тактирование от ФАПЧ приемника) - звуку резко поплохеет. Мы это однозначно установили.
    Безусловно. Но для меня здесь важна концепция выхлопа, который не возбраняется прикруть к любому другому токовому выходу. Когда отлажу выхлоп, займусь вопросами реклока.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    займусь вопросами реклока.
    Вы с ПЛИСами как? А то у меня тут один проектик с восстановлением мастерклока притормозился? Может вместе подумать? Можно в почту, если здесь не удобно.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Сделаем, коли макет есть, вопрос в том, а что спереди по "цифре" ставить? DIR9001? Для встройки одно, для отдельного девайса немного другое нужно.
    Интересует прежде всего I2S, работа совместно с транспортом Энергетика.

  16. #55
    Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Весь кайф Вашей, Федор, платы - хороший мастерклок.
    А какая там особенность, у этого мастерклока?

    ---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение в 19:31 ----------

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Интересует прежде всего I2S, работа совместно с транспортом Энергетика.
    В этом случае нужен будет переключаемый, как минимум на две частоты, мастерклок.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    как минимум на две частоты, мастерклок.
    А какой может быть 3-й или 4-й вариант?

  18. #57
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Интересует прежде всего I2S, работа совместно с транспортом Энергетика.
    Это Tango? Хорошо, изучу матчасть, попробую сделать так, чтобы подключалось более-менее универсально. Ну может быть ценой горстки джамперов и пары лишинх корпусов.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,874

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Это Tango? Хорошо, изучу матчасть, попробую сделать так, чтобы подключалось более-менее универсально. Ну может быть ценой горстки джамперов и пары лишинх корпусов.
    Да, вроде. Я имел в виду тот что работает с USB (как звуковая карта).

  20. #59
    Частый гость Аватар для Radiohead
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    386

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Это Tango?
    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Да, вроде. Я имел в виду тот что работает с USB (как звуковая карта).
    Это Flamenco.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Экспериментальный ЦАП на 1853 с выхлопом по Yewen

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А какая там особенность, у этого мастерклока?
    У Федора встраиваемый ЦАП. Соответственно, мастерклок кварцевый на стороне ЦАПа.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •