Не понимаю, откуда появляется гул

[pixel058]

ЦАП: Picardian Chord 1.2 Подключен по оптике.
https://forum.vegalab.ru/showthread....ian-Chord-v1.2

Раньше всегда слушал с Yamaha AX-892, через его пред и РГ. Чувствительность входа высокая, соответственно громкость стоит на 9 часов ( 15% ).
Слушал и не догадывался, что на выходе ЦАПа присутствует гудение.
Недавно собрал ZD-50 и подключил напрямую, то есть без УП. Гудит ощутимо. Но всё работает, музыка играет, искажений кроме гула не замечено. Измерял мультиметром выход. 0.08 В постоянки и 12мВ переменки.
Ничего не понимаю. Нигде не может быть земляной петли. У цапа отдельное питание каналов, абсолютно независимые выходы. ZD-50 имеют на каждый канал отдельный транс, земли нигде не соединял, всё абсолютно раздельно.
Сейчас подключил усилитель напрямую к выходу звуковой карты - тишина. Значит, дело в цапе. Но где? Схема выхлопа проста и логична. Откуда может так сильно фонить, если даже негде появиться земляной петле? Гул на 50 Гц.
Извиняюсь, не могу точнее объяснить. Буду рад ответить на наводящие вопросы.
Осциллографа нет. Гул на 50 Гц
С уважением, Алексей.

[flipper]

Какие трансы у цапа в питании?

[pixel058]

У цапа один транс с 5 вторичками. 4*19В + 1*10В. 120Вт, на меньший бы не влезли все вторички

[flipper]

Какой по конструкции имею ввиду, может его поле лезет? Или тор?

[pixel058]

Тороидальный. После первички экранирующая обмотка, которую пока не придумал, куда подключить.

[flipper]

Попробуй плату в пространстве подвигать, особенно если она на металле лежит. Может, все таки наводку поймал. Если нет, будем дальше думать.
Если питание отключить, пока БП еще на разрядился и ЦАП работает - фон не пропадает?

[pixel058]

Звук сразу пропадает, ещё и с ощутимым хлопком по колонкам. Попробую на столе запустить, с трансом подальше. Плату ещё раз от флюса промыл.
Спасибо!!!

[aleyer]

если заменить R59, R60, R81, R82 на перемычки, а C85, C90, C98, C103 выпаять, тем самым изменив часть схемы выхлопа на ту, что была в первом пикардиане, гул пропадет. причину не знаю выяснено эмпирическим путем.

У цапа один транс с 5 вторичками. 4*19В + 1*10В. 120Вт, на меньший бы не влезли все вторички

У меня с приблизительно теми же нарпяжениями и количеством вторичек на 20ВА тор... Даже на 10ВА все влазит

Измерял мультиметром выход. 0.08 В постоянки и 12мВ переменки.

Это на выходе усилителя или ЦАПа? Если ЦАПа, то постоянки много. Какой опер стоит? Подстроечники впаяны? Если если не NE(SE)5534 и впаяны, то последние надо выпаять.

[pixel058]

Спасибо! Это уровни на выходе ЦАП. Подстроечники не впаивал.

У вас тоже гудело??? Выпаивание элементов ведь повлияет на характеристики?

[aleyer]

Спасибо! Это уровни на выходе ЦАП. Подстроечники не впаивал.

У меня 80мВ было когда запустил ЦАП с LT1468, случайно оставив на плате подстроечник. Без него с любыми ОУ постоянка была не больше пары мВ.

У вас тоже гудело??? Выпаивание элементов ведь повлияет на характеристики?

Да, тоже гудело. Эти дополнительные элементы (по сравнению со схемой PC 1.0) должны, как я понимаю, улучшать помехозащищенность выхода ЦАПа, но на практике, почему-то, у меня вышло наоборот. Ну, у меня по крайней мере. Когда эксперементировал, обнаружил, что если подключить ЦАП к линейному входу ноута, подключенному к сети 220В, то эти 50Гц присутствуют. А если ноут работает от аккумулятора - то нет.

[pixel058]

Спасибо!
Тогда странно., почему у меня такой высокий уровень. Резисторы в выхлопе точные MELF.

Вот вот! У меня как раз такой гул. Только подключена к цапу только оптика.

[rakar]

у меня тоже ЦАП: Picardian Chord 1.2 подключен по оптике и тоже фонил довольно ощутимо, щастично помогло заземление



фон стал заметно тише но не изчес, поробую на днях выпаять C85, C90, C98, C103 и R59, R60, R81, R82 с заменой на перемычки.

[4alexey]

Фон связан со схемой "выхлопа"

изолирование земли между источником и УМЗЧ.

Но его уровень должен быть достаточно низок. Выхода вижу два - изменять схему "выхлопа", либо изменять/проверять соединение земель.

[rakar]

выпаял конденсаторы C85, C90, C98, C103 и резисторы R59, R60, R81, R82 заменил на перемычки, фон пропал

[pixel058]

Может, достаточно только убрать конденсаторы?
И ещё сдаётся, что выхлоп будет работать в другом режиме без указанных элементов. Не начнёт ли генерировать?

П.С. не нашёл ничего по преблеме в ветке о самом ЦАПе, только aleyer писал о проблеме. Ответ был о соединении земель только. У меня же вообще земли отдельные, и усилитель двойное моно с полностью отдельными БП.

[rakar]

aleyer вроде как пробывал сначала конденсаторы убирать, не помогло, решилось только заменой резисторов на перемычки. изменений звука в худшую сторону не заметил.

[pixel058]

C82, C96 не трогать?

[aleyer]

pixel058, да, эти оставить. на выходе получится Т-фильтр, как и в первой версии пикардиана. сегодня был в гостях у rakar*а, сравнивали 2 пикардиана, у обоих были сделаны эти изменения, результат - тишина на максимуме громкости усилителя в обоих случаях. Выпаивание только конденсаторов действительно не помогло, rakar правильно написал.

[pixel058]

Спасибо! На выходных планирую добраться до паяльника.
Жалко с другой стороны, я туда специально дорогие 0.1% MELF заказывал

[pixel058]

Выпаял элементы и гул как рукой сняло
Огромное спасибо!
С уважением, Алексей.