Г3-118 параметры

[kaskod]

Собственно интересует уровень собственных шумов. По методике измеряется давим основной тон совсем режектором, остальное мерим среднеквадратичным широкополосным вольтметром. Это сложновато реализовать, тогда хотя бы спектр снятый хорошей картой или спектроанализатором. У кого есть возможность ? Думается у г3-118 уровнем ВЧ шума можно пренебречь так они будут приблизительно на том же уровне или меньше чем в диапазоне работы карт скажем до 96кгц.
Возник спор: может ли хорошая картта с избытком заменить аналоговый древний генератор. Я считаю ДА.
Прикрутим опрос.

[Vovk]

Ручку регулятора уровня в минимум. Множитель в положении 10^2, декады - 1,1,0 (то есть 1,1 килогерц). Аттенюатор в положении - 10дБ. Снимать с выхода II.

Вот оно:

Уровень сигнала -15,2 дБ - это 0,34 Вольта (В3-38).
Светло-желтая вертикальная полоса - курсор - стоит на пике. Чтобы пики лучше было видно, специально для этого раза поменял "Hamming" на "Flat-top" (по умолчанию "Hamming").
-136,8+15,2= 121,6 дБ = 0,000083 % - тут не очень сходится, разве если добавить вторую гармонику, она похожего уровня.

Настройки Арты: Gen: External; Fs(Hz): 96000; FFT: 131072; Wnd: FlatTop; Avg: Linear.

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение в 11:04 ----------

Хороший генератор, но до чемпионских спектров далеко.

Да, но я бы сказал, на маленьких уровнях напряжения, не хороший, а очень хороший

[belka]

Спасибо за проделанную работу.
Итого:
Вторая - 110дБ
Третья - 115дБ.

[Vovk]

Вторая - 110дБ
Третья - 115дБ.

Почему минус 110дБ? Вы добавили еще -10дБ делителя? Если делитель поставить в 0 дБ, то тогда да, -110 дБ.
Вот, уровень два вольта (1,95В по В3-38), третья гармоника пошла в рост:


---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение в 11:27 ----------

-136,8+15,2= 121,6 дБ = 0,000083 % - тут не очень сходится, разве если добавить вторую гармонику, она похожего уровня.

Теперь я совсем запутался, как оно считает коеф. гармоник. Ничего не сходится.

[Борисыч44]

Почему минус 110дБ?

потому что на предыдущем графике -125 и +15дБ (курсор точно в частоту не попал)

[Vovk]

потому что на предыдущем графике -125 и +15дБ (курсор точно в частоту не попал)

А-а-а. Я промахнулся, и не заметил разницы в 10 дБ...
Действительно, вторая гармоника -110 дБ от первой.

[belka]

Теперь я совсем запутался, как оно считает коеф. гармоник. Ничего не сходится.

Шкала - дело относительное. Просто 0 шкалы должен чётко совпадать с максимальным уровнем основного тона. Или вычитать-добавлять погрешность.
Гармоники оно считает независимо от положения шкалы, берёт основной тон и относительно его величины просчитывает уровень нелинейных искажений в % по общеизвестной формулке.

[Vovk]

При родном стабилизаторе, пульсации питания нужно подавить еще на 8-10 дБ, т.е. около трех раз. Значит, электролиты должны стоять емкостью (мои 2200 + старые) х 3 = 6800-10000 мкФ.
Или, применить RC-фильтр, что должно быть проще, т.к. там все равно пустует много места. Или поставить платы от belka и SergioT.

Но, больше пульсаций питания, действительно, досаждают наводки от силового трансформатора.
До клемника, я свил все провода, которые смог.
Теперь меня смущает две точки заземления на корпус (тем более, что обе над трансформатором), но времени нет их переделать, дабы определить, это они, или нет.

---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение в 12:27 ----------

Гармоники оно считает независимо от положения шкалы, берёт основной тон и относительно его величины просчитывает уровень нелинейных искажений в % по общеизвестной формулке.

Да, я уже заметил свою ошибку (воспользовался курсором и неточно его установил). Действительно, уровень -110 дБ, и все четко сходится "-110 дБ" это 0,000316%, как на графике (там THD=0,00032%).

[belka]

Но, больше пульсаций питания, действительно, досаждают наводки от силового трансформатора.

Его надо тупо менять. Этот дефективный трансформатор является ужасной проблемой.

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение в 13:42 ----------

Теперь меня смущает две точки заземления на корпус (тем более, что обе над трансформатором), но времени нет их переделать, дабы определить, это они, или нет.

Да, эта проблема тоже имеет место быть. Обратите внимание ещё на конденсаторчики напаянные непосредственно на выходные байонеты.

[belka]

Добавлю к вышесказанному картинку. Карточка E-MU 0404 бортовая. Искажает она конечно. Вычисляется легко. Аттенюатором генератора сбрасываем уровень на фиксированные 10, 20дБ и ровно на столько же должны упасть и гармошки. К сожалению, у T-MU 0404 бортовой третья гармоника падает два раза по 4-5 дБ. Говно, короче. Только для мурзилок этим можно мерять.

Вот спектр. Полно наводок, на полуторакилогерцах коряги компьютерные торчат, но кому надо, разберутся.


Г3-118_0_00007.pdf

[boatsman]

Offтопик:

Говно, короче.

Как смеешь ты, ничтожный, ниспровергать столпы... дальше сам додумай

как оно считает коеф. гармоник. Ничего не сходится.

А это такая величина, которая сама собой ничего не являет. Биться надо за минимум второй и третьей (от выходного каскада зависит) - и за короткий спектр.

[Vovk]

Обратите внимание ещё на конденсаторчики напаянные непосредственно на выходные байонеты.

Было чуть времени, и я занялся точками подключения общего провода на корпус.
1. Отпаял от корпуса одну из точек возле разъема питания над трансформатором (что ближе к центру корпуса), ничего не изменилось.
2. Отпаял от корпуса точку 4 платы 3.693, вместо этого протянул отдельный провод вдоль жгута питания от разъема питания, ничего не изменилось.
3. Отпаял эти конденсаторы С72, С73 (заземляют выходные байонеты) от корпуса - стало хуже. На несколько децибел поднялись и пульсации 100, 200 Гц и т.д. и наводки 150, 250 Гц и т.д. во всем частотном диаппазоне.

[SergioT]

Прикрутим опрос.

Забавный опрос

[Wired]

Забавный опрос

да уж
ни к чему не обязьівает .

[jackies]

Тут неоднократно упоминалось что режектор тут ценнее чем ГЗ-118...
ГЗ-118 у меня есть, а вот режектора нет.
Я глянул схему этого режектора, вроде там и нет ничего сложного.
Что нам мешает его сделать? Кто нибудь делал сам этот режектор?

Update: Пойду посмотрю, есть ли подходящий переключатель, буду собирать...

[shkal]

Ничего не мешает, можно в жестяной баночка из-под чая собрать на макетке. Конденсаторы только точные нужны.

[viktor8m]

Конденсаторы только точные нужны.

И желательно полистироловые. Да и резисторы точные металлоплёночные.

[Vovk]

Конденсаторы только точные нужны.

Или, просто стабильные (а дальше, собирать параллельно необх. емкость).

[Alex_lv]

ИМХО, купить готовій и проще и дешевле))

[Vovk]

ИМХО, купить готовій и проще и дешевле))

Если генераторы продаются много где, то режекторов мне на глаза не попадалось...

[Борисыч44]

Они же в комплекте были, значит должны в природе существовать - искать надо.