Г3-118 параметры

[kaskod]

Собственно интересует уровень собственных шумов. По методике измеряется давим основной тон совсем режектором, остальное мерим среднеквадратичным широкополосным вольтметром. Это сложновато реализовать, тогда хотя бы спектр снятый хорошей картой или спектроанализатором. У кого есть возможность ? Думается у г3-118 уровнем ВЧ шума можно пренебречь так они будут приблизительно на том же уровне или меньше чем в диапазоне работы карт скажем до 96кгц.
Возник спор: может ли хорошая картта с избытком заменить аналоговый древний генератор. Я считаю ДА.
Прикрутим опрос.

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:
Костя, постановка вопросов такова, что ДА=НЕТ=НЕ ЗНАЮ.

[kaskod]

Я бы еще его в 50 Ом

у меня готовый есть от г4-102, как генератор он гавно, а антенюатор вполне себе.

[boatsman]

готовый есть от г4-102, как генератор он гавно

Все наоборот - аттенюатор там г..но, отсюда рассогласование по выходу неизбывное.
А г..енный генератор Г4-116 и его клоны, куча палок на уровне -30дБ кроме несущей.

Но на низкие частоты аттенюатор просто сделать, пока фиксированным обхожусь.

[shkal]

У карточек есть ещё один,не упомянутый недостаток - поскольку они все на дельта-сигмах, имеют довольно приличный шум в диапазоне 300кГц-1МГц, я как-то спектры приводил для своей E-MU 1616m, там порядка -80дб от основного тона. Сам ЦАП там имеет -104-105дб по второй и третьей гармонике, остальные меньше. АЦП намного лучше - при тщательном выборе входной амплитуды можно получить 120дб динамического диапазона спектроанализатора. Кстати, генератор в спектралабе хреновый, намного лучше аудишеном сгенерить. Ну и нужно учитывать всякие "особенности" - так, у моей ЕМУ нужно выставлять выходной уровень не более -3дб, а входной - не более -7дб, иначе резко растут искажения.

[Openreel]

может ли хорошая картта с избытком заменить аналоговый древний генератор

Может ли хорошая гоночная машина заменить грузовик?
По качеству и удобству работы обычным (дешевле эдак 800) звуковухам до Г3-118 как до луны.
Зато обычные звуковухи могут генерить не только синус, за что им плюс.

Давно использую внешний ADC/DAC, какие параметры у аналога в в моих нынешних звуковухах не знаю, не подключал ни разу.

Из плюсов - отвязана земля от компа и входы/выходы симметрия.
Легко убираются земляные петли при измерениях. Ну и ручки уровней аналоговые тоже удобно.

Для измерений пользую как звуковучный ген так и Г3-118, смотря что под задачу лучше/удобней.
Например динамики по всей полосе прогнать для отслушки призвуков в диффузорах - железный ген намного удобней.

Аттенюаторы для звуковухи не вопрос вообще, собрать лесенку на куске царапаного текстолита или макетки из смд резков сможет даже пионер.
В звуковом диапазоне для 50..100 Ом полоса автоматом будет ровней лекальной линейки, главное не делать одной ступенью больше 20 db
При этом первая ступень таки обычно не ниже 10db, звуковухи в отличии от железных генов не любят низкоомную нагрузку.

[kaskod]

У карточек есть ещё один,не упомянутый недостаток

Упомянутый, упомянутый. Мы ж не при твоём ли участии обсуждали.
https://forum.vegalab.ru/showthread....-или-нет/page3

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение в 10:07 ----------

Openreel, Ну вы бы хоть картинки сравнили, кроме шумаПро встроеные речи нет
Вообщем всё ясно. Для себя лишний металолом считаю ненужным.

[AS79]

Третья гармоника г3-118 где то -115дб .

Это похоже гармоника карты, как и вторая

PCM1804
– Dynamic Range: 112 dB (Typical)
– SNR: 111 dB (Typical)
– THD+N: –102 dB (Typical)

Смотрел через фильтр, но там есть нюанс, нужен буфер после фильтра, а с ним полка шумов на 120db.
ИМХО Г3-118 для построения качественного звука хватит

[ИГВИН]

Костя, что я вижу на своём недоработанном Г3-118.
Выход не нагружен (нагрузки у меня нет). Далее его собственный фильтр, который понизил амплитуду на 45dB. Далее железный анализатор спектра. Разрешающая способность анализатор+фильтр 130dB.
Вижу вторую гармонику+шум анализатора на уровне -120dB. Это всё... выше по частоте одни шумы анализатора. Третьей быть не должно - у него однотактный выход.
Четвертой нет и в помине.

[Openreel]

Openreel, Ну вы бы хоть картинки сравнили, кроме шума

Это шум открытых входов. На верхнем канале висит микрофон, для скайпа.
Если подойти к конвертору с фанатизмом, то еще 10-15 дб можно выцепить без проблем.


Вот пример, что можно сотворить без железных генов.

Промерять Г3-118 сейчас нет времени, а старых обмеров не сохранилось.

Про встроеные речи нет

Я про них и не говорил ничего.
Обычные - это всякие там EMU, Джульки и подобные, примерно до 800 баксов.

[boatsman]

Третьей быть не должно - у него однотактный выход.

ЖЖООШШШ!!! Это у двухтактного в балансе четных нет, а у однотактного все есть

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение в 14:58 ----------

обычные звуковухи могут генерить не только синус, за что им плюс

Необычные звуковухи: генераторы с прямым цифровым синтезом, тоже на любой вкус и карман есть. От Веллемана до Агилента. Но по нелинейности несколько хуже. 10-12 бит ЦАП. Зато фронты прямоугольника лучше.

[ИГВИН]

ЖЖООШШШ!!! Это у двухтактного в балансе четных нет, а у однотактного все есть

Дык у сбалансированного двухтакта нечетные (симметричные) превалируют, а четные пониже.
А у хорошего однотакта вторая больше, а третья уже мала, и её не видать...
Как раз та самая картина в Г3-118. Канеш, если нагрузить - все появятся.

[shkal]

Кстати, насчёт отдельного входного АЦП - есть прекрасная штука под названием PCM4222 Evaluation Module (EVM), $150 в штатах.
Готовое устройство, только корпус и питание надо. http://focus.ti.com/docs/toolsw/fold...cm4222evm.html

[kaskod]

Это шум открытых входов.

А смысл сих картинок ??? Картинка по вашему от меня.

[viktor8m]

Кстати, насчёт отдельного входного АЦП - есть прекрасная штука под названием PCM4222 Evaluation Module (EVM), $150 в штатах.

Shkal, меня оно заинтересовало, но как организовать связь с компьютером и программами (я не очень разбираюсь в таких вещах)? Нужен ли какой-то особый драйвер и как подключать физически (может через послед. интерфейс или какой-то цифровой вход встроенной звуковой платы, мне не понятно)?

[shkal]

viktor8m, У него выходы SPDIF и AES стандартные.

[kaskod]

Как показал эксперимент шумы прекрасно фильтруются.

[kaskod]

Это похоже гармоника карты, как и вторая

Во блин только вкурил, какая нафих гпрмоника АЦП карты ?

[viktor8m]

Как показал эксперимент шумы прекрасно фильтруются.

Автоматически или за счёт каких-то ухищрений?

[kaskod]

Автоматически или за счёт каких-то ухищрений?

Фильтрами, физически.

[Openreel]

А смысл сих картинок ??? Картинка по вашему от меня.

У меня случилось помутнение разума. Сам не понял чего сказать хотел.
Скоро будут у меня обмеров куча по работе, заодно и свой ген обмерю.

Во блин только вкурил, какая нафих гпрмоника АЦП

А чего такого странного? Перед ацп в зуковухах полно и оперов и кондеров межкаскадных тоже наверняка.

---------- Добавлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение в 01:46 ----------

Необычные звуковухи: генераторы с прямым цифровым синтезом, тоже на любой вкус и карман есть. От Веллемана до Агилента. Но по нелинейности несколько хуже. 10-12 бит ЦАП. Зато фронты прямоугольника лучше.

Эх, дико хочется приличный DDS с возможностью квадратурного выхода. Но жабу не убить, никак.

Велеман ДДС эт тот еще прикол, можно как наглядное пособие по шумам квантования и алиасам юзать. 0.5 Гц и наушник на выходе, какими он там песнями заливается...