настройка Adobe Audition для записи\воспр. на картах SB Live! 24-bit, Audigy

[Hacker]

Здравствуйте, уважаемые любители качественного звука (точнее музыки)
Решил обратиться к вам за консультацией насчёт Adobe Audition.

1. Насколько я понял, прямой поддержки 24-бит у Audition 1.5 нет. По крайней мере, нельзя создать новый файл с разрешением 24бита. Доступно правда 32-бит (float), но всё это довольно странно, т.к. звуковых карт с поддержкой 32 бит вроде не существует. Да ещё float какой-то.
Переход на Audition 3.0 не предлагать, т.к. эта зараза требует SSE2, а мой комп таких слов не знает

2. Как настроить Аудишн для воспроизведения\записи конкретно для SB Live! 24-bit? Нужно ли включать дизеринг? Или что-нибудь ещё?

Насчёт дизеринга:
В звуковухах SB Live! 24-bit, Audigy была какая-то загвоздка с корректным воспроизведением частоты 44,1кГц. Из-за чего народ ставил resample плагин для винампа. Вот может и тут нужны какие-то танцы с бубном?

3. И общие вопросы насчёт ресемплинга:
Нужно ли включать дизеринг при смене разрешения трека? Например с 24 бит на 16?
Нужен ли pre\post filter при пересчете частоты квантования?
Сам Аудишн говорит так:

Select Pre/Post Filter to prevent false frequencies from being generated at the low end of the audio spectrum. Select this option for the best results.

[Оллема]

1. Смело создавайте новый файл 32 бита с плавающей запятой (float). При его сохранении есть возможность выбора формата - 24 или 32 бита.
2. Данная звуковуха имеет один генератор для ЦАП-АЦП кратный 48 кГц. Поэтому желательно использовать подобные частоты дискретизации. Дизеринг нужен для конвертации 32 (24) бита в 16 бит.
3. Именно из-за пункта 2 звучание SB Live! лучше, когда используется принудительный ресамплинг в 48 (96) кГц. Pre\post filter нужен. Особенно при понижении частоты квантования.

[flipper]

Доступно правда 32-бит (float), но всё это довольно странно, т.к. звуковых карт с поддержкой 32 бит вроде не существует.

Вовсе не странно. Аудишн - редактор, что предполагает работу с файлом, его пересчет и т.п. Для этого и нужна такая точность. Факт поддержки формата картами тут не при чем.

Как настроить Аудишн для воспроизведения\записи конкретно для SB Live! 24-bit?

Смотря для чего. Если для мониторинга работы, то не особо важно. Если для прослушивания музыки - то это, пардон, галимое извращение.

В звуковухах SB Live! 24-bit, Audigy была какая-то загвоздка с корректным воспроизведением частоты 44,1кГц

Не какая то, а обычная для большинства карт - на них нет кварца на эту частоту, она образуется пересчетом, и имеет приличный джиттер. Софтовый пересчет позволяет отправлять на карту данные в ее "родном" формате.

Нужно ли включать дизеринг при смене разрешения трека? Например с 24 бит на 16?

Все правильно говорит аудишен, вы прочтите.

Нужен ли pre\post filter при пересчете частоты квантования?

А вот этого вообще лучше никогда без крайней нужды не делать.

Ну и в порядке напутственного офтопа - слова СБлив, аудиджи и качественный звук в одном предложении смотрятся нелепо.
Если аудишен был выбран не для работы, а для музыки, поскольку в инете куча отзывов "как он замечательно звучит" - то первым делом стоит сменить карту, а уж потом приступать к полировке проводков отслушиванию софта.

[Hacker]

1. Смело создавайте новый файл 32 бита с плавающей запятой (float). При его сохранении есть возможность выбора формата - 24 или 32 бита.

хм.. действительно. Но хотелось бы сразу в 24 бита писать (ведь не у всех винты по террабайту).

Дизеринг нужен для конвертации 32 (24) бита в 16 бит.

а что будет, если без него?

3. Именно из-за пункта 2 звучание SB Live! лучше, когда используется принудительный ресамплинг в 48 (96) кГц. Pre\post filter нужен. Особенно при понижении частоты квантования.

мне больше важно качество записи, чем воспроизведения. Здесь тоже лучше выставить частоту 48кГц? Ведь всёравно потом ресемплинг в 44кГц делать для записи на болванку.

А вот этого вообще лучше никогда без крайней нужды не делать.

вы про ресемплинг?

Ну и в порядке напутственного офтопа - слова СБлив, аудиджи и качественный звук в одном предложении смотрятся нелепо.

Чем богаты, тому и рады. Помнится, здесь же раньше, народ нахваливал звук у SB Live! 24-bit. Т.е. среди бюджетных - одна из лучших. Даже Audigy LE хуже её будет.

Если аудишен был выбран не для работы

для оцифровки винила.

[Оллема]

хм.. действительно. Но хотелось бы сразу в 24 бита писать (ведь не у всех винты по террабайту).

Отличие 24 бита от 32 в том, что при редактировании в 32 битах вы гарантированно застрахованы от клиппинга. То есть если увеличить уровень более 0 дБ, а затем понизить его, то "верхушки" "восстановятся" (не отрежутся). Однако при оцифровке это бесполезно - если уровень больше 0 дБ, он будет потерян.
Для оцифровки виниловой пластинки вам террабайтный винт не понадобится.

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение в 23:37 ----------

а что будет, если без него?

На очень низком уровне гармоники появляются. Дизеринг добавляет очень тихий шум (около -90 дБ) что улучшает преобразование. Насколько это слышно - не скажу.

[flipper]

Там даже не это главное, а то, что при обработке шум от нее останется в нижних разрядах и отрежется финальном переводе в 24(16) бит.
Тихо писать нельзя в любом случае - карта шумит. Нужно держаться на уровне хотябы -6 -8, по идее.

[Оллема]

мне больше важно качество записи, чем воспроизведения. Здесь тоже лучше выставить частоту 48кГц? Ведь всёравно потом ресемплинг в 44кГц делать для записи на болванку.

Для лучшего качества записи нужно цифровать на максимально возможной частоте. SB Live! 24-bit - выбор для оцифровки, конечно, не хорош. Она имеет один резонатор кратный 48 кГц. А для оцифровки качество клока так же важно. Если временные интервалы выборок будут не там, то такой звук уже ничем не исправить. Максимум, что можно сделать, как мне думается, это цифровать с максимальной частотой, кратной 48, а затем делать передискретизацию в 44, выставив максимальное качество и пре-пост фильтр.

[Spammer]

для оцифровки SF 9.0 10 он не дропит как адобе.АДОБЕ для обработки

[Оллема]

У меня аудишн ни разу не дропанул... С чего бы это ему? Может комп 486?

[flipper]

Есть у него грех. Когда нарезаешь и клеишь.

[Оллема]

Есть у него грех. Когда нарезаешь и клеишь.

Что происходит при этом? Может просто не отключено "сглаживание" при подобных операциях?

[flipper]

Да нет, это что то с его кэшами. Когда шматков 500 напилишь, начинает тупить так вот. Я же не идиот, умею какбы работать

[Оллема]

Топикстартеру для оцифровки и последующей обработки винила навряд ли потребуется пилить 500 шматков...

[flipper]

Разумеется.

[Hacker]

Тихо писать нельзя в любом случае - карта шумит. Нужно держаться на уровне хотябы -6 -8, по идее.

примерно такой уровень у меня и получился, в пиках -3дБ.
Насчёт шумов. При включенном проигрывателе (вращается диск), и поднятом тонарме - шум составил -60дБ. Вроде неплохо?

для оцифровки SF 9.0 10 он не дропит как адобе.АДОБЕ для обработки

а если по-русски?

Что происходит при этом? Может просто не отключено "сглаживание" при подобных операциях?

Не знаю. Мне лично наоборот, оно очень помогает при склейке. В том же Sound Forge приходится дольше возиться с подгонкой краёв склейки.

Для оцифровки виниловой пластинки вам террабайтный винт не понадобится.

я утрировал

Желающие могут ознакомится с результатом оцифровки.
Пластинка "Мелодия" (со всеми вытекающими). Никакой обработки не проводилось. Lossless 24\96, 16MB.
Модель вертушки пока не сообщаю умышленно.

[Spammer]

а если по-русски?

пропускает звук при оцифровке.получается где то пол секунды исчезает с записи

[payral]

Дабы не захламлять форум - отдельную тему создавать не стал.
Нечаянно обнаружил, что в одном из моих ноутов стоит звуковушка Intel® High Definition Audio http://www.intel.com/cd/products/ser...ets/411715.htm. (сквозной 192х32) Проверил прожкой SpectraPlus5.0. По картинкам вроде бы неплохо получается. На слух (на сколько он мне позволяет) звучит получше, чем доработанный Креатив 24Бит (сквозной 96х24). Больше сравнить пока не с чем из подобного. Хочу попросить знающих людей, которые юзали МАудио Аудиофил 192, Джульку и эту самую HD Audio, высказать свое мнение на предмет использования последней для прослушивания DVD Audio 2Cn 96 или 192кгц на 24 бит.
Вопрос не из любопытства. Хотел одну из первых двух претенденток приобрести, но засомневался пока....

[Оллема]

У меня в ноуте тоже Intel® High Definition Audio. Играет все частоты дискретизации. И оцифровывает. Но почему то только до 24 000 Гц...

Фигня это.

[payral]

....Но почему то только до 24 000 Гц...

Фигня это.

Насчет только 24кгц - дык фильтрики стоят после ЦАПов, дабы отрезать 44 и выше. Посмотрел сейчас на своем - при 96и192 сквозной канал до где то 42-44. При 48 соответственно 20-22. Значит еще и фильтры переключаются в зависимости от частоты.
А вот про "Фигня это" - прошу поподробней....

[Hacker]

Дабы не захламлять форум - отдельную тему создавать не стал..

Offтопик:
в корне неверное представление. Лучше отдельная тема, чем куча разных вопросов в одной.

называется, сравнили х с пальцем. Никогда встроенный звук не сравнится с дискретным. Даже если туда лампы поставить


Рождённый ползать, летать не может.

А вот про "Фигня это" - прошу поподробней....

встроенный звук больше подвержен всевозможным помехам и ЭМИ, т.к. находится ближе к процессору и прочим элементам. Да и с разводкой никто там сильно не заморачивается, играет и ладно.

звуковушка Intel® High Definition Audio
На слух (на сколько он мне позволяет) звучит получше, чем доработанный Креатив 24Бит

так никто ж не знает, как вы его дорабатывали. ;)
Аудиотракт свой не указали. Что и как слушали. Не забыли ли про ресемплинг для SB Live! 24-bit ?