LspCad

[Anton125]

Здрасте. Меня интересует почему все пользуют и говорят про LspCAD версии 5,25 и не слова про 6й чем он плох?

[alexjc]

да проще некуда, в блокноте сам пишешь, в инструкции об этом написано, например содержание файла target.txt
300 2
1000 -1
2000 +2
5000 -1
8000 -3

[mr-marlen]

А что за задержку то?

Координата dZ в мм во вкладке driver.

Еще вопрос - где лучше курвы брать для таргета?

Курвы не надо брать нигде. Все равно оптимизатор не подберет так как надо. Откройте одновременно график АЧХ и график Individual Phase response и посмотрите, что симулятор - симулирует. Задача сделать как здесь:

[jackies]

Спасибо, это я всё понял.
Красиво как у тебя фазы сложились, можно еще и схемку, посмотреть какие порядки электрические?
Aкустически как будто нч/сч второй а сч/вч четвертый?
Я-то пока симулирую тут простейшие варианты.
Вот и курвы я хотел чтобы смотреть какой у меня акустический спад дб/окт на индивидуальных динамиках получается.
Чтобы типа работать в направлении конкретных акустических таргетов.

[mr-marlen]

Красиво как у тебя фазы сложились, можно еще и схемку, посмотреть какие порядки электрические?

Здесь все есть https://forum.vegalab.ru/showthread....C-%D0%A1%D0%A7

Вот и курвы я хотел чтобы смотреть какой у меня акустический спад дб/окт на индивидуальных динамиках получается.
Чтобы типа работать в направлении конкретных акустических таргетов.

А зачем это нужно? Поверь мне, что при подборе деталек у тебя будет пара, тройка максимум вариантов с совпадением по фазе. В зависимости от конкретных спадов в основном будет меняться диаграмма направленности по вертикали. При втором где-то 5-15 градусов выходит на разделе СЧ-ВЧ и этого достаточно т.к. слушаем мы с 2-3 м, а это уже где-то 50см область получается. Если ввести все параметры устанвоки динов по баффлу, то можно посмотреть Vertical Plot. Примерно будет похоже.
Я считаю, что стремиться надо как можно к менее крутому спаду, чтобы динамики на более широкой области перекрывали друг друга и компенсировали свои недостатки. Диапазоны желательно подбирать, чтобы динамики играли без сильных искажений и в поршневом режиме. Всякие резонансы и тому подобное желательно стараться опускать пониже.

[alexjc]

а как правильно для КАДа выгружать данные из ЛАБа, Minimum Phase или Measurement Phase? и в чём вообще разница?

[mr-marlen]

а как правильно для КАДа выгружать данные из ЛАБа, Minimum Phase или Measurement Phase? и в чём вообще разница?

Правильно можно либо для всех минимум, либо для все измеренную.
Отличие minimum от measurement в том, что первая высчитывается по АЧХ методом преобразования Гильберта-Боде, а вторая измеренная.
Если берем minimum, то необходимо потом в кад ввести задержку между НЧ и ВЧ, т.к. центры излучения находятся на разных расстояниях по глубине. Диффузор НЧ динамика на 3кГц излучает в основном областью, где приклеен колпачек, а пищалка гофром, где катушка. Соответственно на одной и той-же частоте в одну и туже точку зв. волны от НЧ и ВЧ приходят с разной фазой (исходя из математического описания фаза зависит от 1)частоты, 2)расстояния до точки и 3)начальной фазы). Расстояние от излучателей разное, но вот за счет разных номиналов в кроссе мы можем изменять величину начальной фазы так, чтобы она (величина) компенсировала разное расстояние до точки.
Measured phase возможно получить в случае двухканальных измерений, когда есть время отсчета в течение которого приходят импульсы (опорный канал). Соответственно, если поставить маркер, по которому восстан. АЧХ перед импульсом ближайшего динамика (напр. ВЧ) в точку предположим 2мс (где-то 692см), то и АЧХ НЧ надо будет восстанавливать также установив маркер в точку 2мс (хотя сам импульс НЧ будет начинаться с большего времени, чем импульс ВЧ). Только в этом случае разность фаза будет учтена. Именно поэтому микрофон двигать нельзя.
Задержку можно определить не только двух кан. методом. Можно снять АЧХ одноканальным методом НЧ и ВЧ головок отдельно. Затем снять их общую АЧХ когда они вместе. Вывести в кад отдельные измерения и подбирать координату dZ до тех пор, пока график измеренных вместе максимально близко совпадет с графиком в каде. Однако расстояние измерения при этом выбирать большое потому, что при приближении микрофона в ВЧ динамику величина задержки увеличивается. Надо объяснять почему?
Мне проще и удобнее выгружать минимум и вводить задержку.

[alexjc]

спасибо. а можно ли в ЛАБе увидеть что получилось на входе референсного (правого) канала, как в JustMLS? а то вдруг там аномалии.

[mr-marlen]

спасибо. а можно ли в ЛАБе увидеть что получилось на входе референсного (правого) канала, как в JustMLS? а то вдруг там аномалии.

Я не понял вопроса. Референсный канал определяет точку отсчета в мс.

[alexjc]

в JustMLS можно выбирать Ch1- референс, Ch2 - микрофон, Ch1-Ch2 - разница, то что нас интересует при 2-х канале. И видно в Ch1 АЧХ того что пришло на клеммы АС, почти ровная линия, +-1-2 дБ на краях. Вот в ЛАБе не нашёл где её увидеть. А вдруг у меня какой-нибудь улучшайзер включён? так сразу для самопроверки тык и видишь, а тут получается без самопроверки. И всего-то.

[mr-marlen]

В лабе можно выбирать Channel A; Channel B в настройках Analayzer. У меня просто тюльпаны у звуковой. Переткнул и порядок.

[SAB 2]

как в этом ЛспКАДе всё сложно блин

[jackies]

Давай, SAB 2 конкретные вопросы задавай, чего непонятно. Глядишь, и поможем. Я тоже так страдал, никак не разобраться было, а потом, благодаря подсказке Мистера Марлена, открыл пятый лспкад, и понеслась...
В общем, еще раз огромное спасибо Mr. Marlen, не бросил запутавшихся и начинающих!

[funky_dennis]

Я так и не привык к пятому. В шестом показалось удобнее, в нём хоть drag*n*drop есть.

[jackies]

А что, funky_dennis, если в шестом разобрался, может подскажешь откуда у меня такой лес на одном динамике, где я галку не поставил или чего?

[funky_dennis]

jackies, даже и не знаю, у меня похожее было только на графике фазы и только в том случае если не заземлить один из динов.

[timpankov]

jackies,
Такое явление возникает когда ЛСПкад 6 неправильно или не той ломалкой взломан.

[mr-marlen]

У меня вообще горе. На Windows 7 64bit LSP CAD не встает. Файл инсталляции не запускается . Приходится ноут с 32битной версией запускать... Может кто победил это?

[cka3o4nuk]

У меня вообще горе. На Windows 7 64bit LSP CAD не встает. Файл инсталляции не запускается . Приходится ноут с 32битной версией запускать... Может кто победил это?

на крайняк как впрочем и весь старенький софт почему бы не заюзать xpmode?

[mr-marlen]

на крайняк как впрочем и весь старенький софт почему бы не заюзать xpmode?

Спасибо, попробую .

[EUROтрутень]

mr-marlen, А можно вывесить график с фазами иллюстративный как НЕ должно быть. Для сравнения.