Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 57

Тема: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Вот никогда не видел

    Я имею в виду когда лампа своим анодом подключена прямо к базе выходного биполяра и питается от этой базы.

    Почему нет таких схем ? Ведь лампа в этом случае может быть управляемым источником тока (пентод например) и получится токовое управление биполяром. Или не получится ?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Romanoff
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    ZugDuk, нарисуй как ты себе это видишь?
    Критиковать — значит доказывать автору, что он не сделал этого так, как сделал бы я, если б умел (с) Карел Чапек

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Вот никогда не видел

    Я имею в виду когда лампа своим анодом подключена прямо к базе выходного биполяра и питается от этой базы.

    Почему нет таких схем ? Ведь лампа в этом случае может быть управляемым источником тока (пентод например) и получится токовое управление биполяром. Или не получится ?
    Получится. В ВРЛ за 70е гг был усь для наушников - УН - 6Н23П, ВК - транзистор.
    Транзистор имеет по коллектору мегомы, а с резистором в эмиттере (местная ООС) и выше. Вполне себе источник тока.
    Для пентода опимальна вполне определенная нагрузка, составляющая 0.1-0.3 его Ri. Ниже (вплоть до КЗ)- лезет вторая гармоника, выше - третья. Для триода чем выше нагрузка (в идеале - бесконечность), тем ниже Кни и короче хвост

  4. #4
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    нарисуй как ты себе это видишь?
    Честно говоря с трудом представляю. Чувствую, что здесь может что то получиться, а как все это включить, х.з.. Приду домой, попробую набросать.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Для пентода опимальна вполне определенная нагрузка, составляющая 0.1-0.3 его Ri. Ниже (вплоть до КЗ)- лезет вторая гармоника, выше - третья. Для триода чем выше нагрузка (в идеале - бесконечность), тем ниже Кни и короче хвост
    Я скорее про пентодный режим. Подключать анод пентода к базе транзистора. У пентода ток через него мало зависит от того, что у него в аноде. Это и требуется, т.е. чтоб был ток, зависящий только от сигнала (напряжения на сетке) и он шел из базы (или в базу, х.з.) выходного биполяра.
    Общая цель - заменить часть нелинейности выходного биполяра на нелинейность пентода.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Видел мощный усь на 2 или 4 П210 включенных как у Сырицо цирклотроном ,но с раскачкой двойными триодвами.где,не помню.Смотрел в ВРЛ,не нашел,в ради тоже вроде не было. Или в лучших конструкцияхВРВ или вдругих журналах.Идея была классная. Но видел точно. Гдето 70годы
    С уважением Максим.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Общая цель - заменить часть нелинейности выходного биполяра на нелинейность пентода.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....EE%F1%F2%FC%FE

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2,026

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Гуглить "Святая Простота, или бестрасформаторный лампово-транзисторный усилитель мощности. В.Креймер". Но не "усовершенствованный", а именно первый вариант так и был сделан, база выходного транзистора прямо в анод триода 6Н23П.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    А если полевики и вот эту сырую схему ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HI-END~1.GIF 
Просмотров:	797 
Размер:	7.1 Кб 
ID:	114801  

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А если полевики и вот эту сырую схему ?
    Действительно, сырая.
    Полевики какие? (они ведь разные бывают). И в каком режиме?
    Если это латералы с большим током покоя - то есчо как - то можно будет слушать. (Чахлый безосный примитив - не более).
    Если это верт. ПТ (кстати, никакой термостабилизации тута нету, впрочем сдесь и не важно ) - так их без ОС вообще слушать невозможно (разве что в А, да и то не всегда).
    Как бы лампы присуствуют - так и оне не спасают...

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Выходное сопротивление со стороны анода нижнего этажа СРПП и катода верхнего различны - различна и фаза на затворах полевиков. Надо оба полевика соединить с катодом верхней лампы

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Надо оба полевика соединить с катодом верхней лампы
    Поможет? Вернее - ну и что?

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Поможет? Вернее - ну и что?
    Уменьшится Кг, расширится площадь усиления, можно будет завести глубокую ООС (Ку УН = 30*30 = 900 = 60дБ)

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    ...Почему нет таких схем ? Ведь лампа в этом случае может быть управляемым источником тока (пентод например) и получится токовое управление биполяром. Или не получится ?
    получится, вот:

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А если полевики и вот эту сырую схему ?
    Не-ее, "шутить" не на до

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    можно будет завести глубокую ООС (Ку УН = 30*30 = 900 = 60дБ)
    Ага, ОС ... и еще раз ОС. (посчитаю, о результатах доложу ).

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ага, ОС ... и еще раз ОС. (посчитаю, о результатах доложу ).
    Да можно и без. Звучит неплохо

  17. #17
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А если полевики и вот эту сырую схему ?
    Полевики - оффтоп.
    Я про токовое управление биполяром.

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    Гуглить "Святая Простота, или бестрасформаторный лампово-транзисторный усилитель мощности. В.Креймер". Но не "усовершенствованный", а именно первый вариант так и был сделан, база выходного транзистора прямо в анод триода 6Н23П.
    Спасибо, почитал. В той статье немного не про то. Там про красивый ламповый звук и прочее. Ламповый звук конечно же красивый, но без хорошего выходного трансформатора он невозможен. Это тяжелая печаль, но обойти ее нельзя.
    У меня изначальный посыл в том, что кривизна лампы просто не так сильно ездит по ушам, по сравнению с различными кривостями биполяров. Если хотя бы одну биполярную кривость можно заменить на ламповую, это здорово. По этому я про пентод.

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    нарисуй как ты себе это видишь?
    Это не просто, но наверное как то так (R12 - это динамик).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	inut.JPG 
Просмотров:	380 
Размер:	20.0 Кб 
ID:	114807  

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Заведи ООС по постоянке с колеектора на катод или с эмиттера на сетку иначе ток покоя транзюка будет плавать

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Полевики - оффтоп.
    Почему?

  20. #20
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Заведи ООС по постоянке с колеектора на катод или с эмиттера на сетку иначе ток покоя транзюка будет плавать
    Эээ, народ, вы мне для начала просто скажите, в нарисованной мной схеме, электричество от входа до выхода дойдет ?
    А про ООС позже подумаем. Может и не только для постоянки, но и для всего.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Полевики - оффтоп.
    Почему?
    Полевики конечно же тоже рулят неимоверно, особенно эти латералы, и их подключение к лампе обязательно нужно обсудить, но лучше это делать не в этой ветке. Эта ветка изначально не про то, и привинтив в обсуждение полевики, выйдет странная каша. Лучше завести отдельную.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •