Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 57 из 57

Тема: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Вот никогда не видел

    Я имею в виду когда лампа своим анодом подключена прямо к базе выходного биполяра и питается от этой базы.

    Почему нет таких схем ? Ведь лампа в этом случае может быть управляемым источником тока (пентод например) и получится токовое управление биполяром. Или не получится ?

  2. #41
    Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    58
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Полевики - оффтоп.
    Я про токовое управление биполяром.
    Вообще-то, звучит как-то нелогично. Если нравится звучание лампы, то зачем после нее нужен именно биполяр c управлением его током лампы. Звучит примерно так - давайте создадим проблему, а потом попробуем ее решить. Решить получится, только какой ценой и останется ли там что-нибудь потом от лампового звучания... Не уверен.

  3. #42
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Бестрансформа&#109.jpg 
Просмотров:	352 
Размер:	143.3 Кб 
ID:	114838
    Best regards, Johny.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от SanSound Посмотреть сообщение
    ... Если нравится звучание лампы...
    Лампы не "звучат" и никогда не "звучали", звучит акустика - она для этого и предназначена звучать. Основная проблема лампы согласование с акустикой - транс не совсем "идеальное" решение...

    Цитата Сообщение от SanSound Посмотреть сообщение
    ... зачем после нее нужен именно биполяр c управлением его током лампы....
    Ну, это практически работа лампы на дроссель без применения согласующего трансформатора - что есть гут.

    Цитата Сообщение от SanSound Посмотреть сообщение
    ... Звучит примерно так - давайте создадим проблему, а потом попробуем ее решить. Решить получится, только какой ценой и останется ли там что-нибудь потом от лампового звучания... Не уверен.
    Избавиться от "лампового звучания" - это основная проблема

  5. #44
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Я делал такое, например в наушниковом НА-2. Так же проработана схема мощника с непосредственной связью, наверно скоро соберу в железе. Только использую не биполяры, а полевики для связи с анодом. Совершенно живая и плодотворная идея. Единственное, что пока не удалось реализовать - стабильный УПТ в такой конструкции.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я делал такое, например в наушниковом НА-2. Так же проработана схема мощника с непосредственной связью, наверно скоро соберу в железе. Только использую не биполяры, а полевики для связи с анодом. Совершенно живая и плодотворная идея. Единственное, что пока не удалось реализовать - стабильный УПТ в такой конструкции.
    Ждем-с!

  7. #46
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2,026

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    И еще пентод - баллон. Не кусок грубого невежественного куска кремния, а грааль излучающий божественный свет
    Красиво сказано, если Вы не против, немножко перефразирую и в подпис поставлю.

  8. #47
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Скиф Посмотреть сообщение
    если Вы не против
    Мы ЗА

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Совершенно живая и плодотворная идея.
    Ну вот, значит есть направление, в котором можно сделать звук. Конечный результат скорее всего будет зависеть от проработанности частностей, внимательности и терпения (как обычно).

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я делал такое, например в наушниковом НА-2. Так же проработана схема мощника с непосредственной связью, наверно скоро соберу в железе. Только использую не биполяры, а полевики для связи с анодом.
    На выходе полевики или они только для связи с анодом ? Очень интересно как организована эта связь анода и выходных транзисторов.

    Цитата Сообщение от SanSound Посмотреть сообщение
    Вообще-то, звучит как-то нелогично. Если нравится звучание лампы, то зачем после нее нужен именно биполяр c управлением его током лампы. Звучит примерно так - давайте создадим проблему, а потом попробуем ее решить. Решить получится, только какой ценой и останется ли там что-нибудь потом от лампового звучания... Не уверен.
    Как я уже выше писал, ламповое звучание - это сочетание лампы, выходного транса и акустики. Здесь этого нет, значит лампового звучания тут не будет точно. По этому и терять нечего.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Избавиться от "лампового звучания" - это основная проблема
    От его остатков Которые наверняка будут носить негативный характер и требовать избавления (типа мазни какой нибудь, кашеобразности). Возможно, если будет пентод, то сделать его с местной ООС (резюк в катоде), да еще общей сколько нибудь. Скорее всего этого будет достаточно для окончательного закапывания остатков лампового звука.

  9. #48
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Здесь этого нет, значит лампового звучания тут не будет точно. По этому и терять нечего.
    Очень необычный звук у этого усилителя!
    В особенности при работе на широкополосник.
    Шесть человек исполнили этот усилитель. Некоторые экспериментируют по сей день, получая всё новые варианты звучания.
    Неплохо звучит с АС от "Симфонии-002" и с "Cerwin Vega DC-1515".
    Best regards, Johny.

  10. #49
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Очень необычный звук у этого усилителя!
    Из поста 42 ?

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Шесть человек исполнили этот усилитель. Некоторые экспериментируют по сей день, получая всё новые варианты звучания.
    Неплохо звучит с АС от "Симфонии-002" и с "Cerwin Vega DC-1515".
    А ну понятно. Ток ведь контролируется и ограничен. Значит импеданс у АС должен быть стабильным. А общая ось, в такой ситуации, если ее делать, как раз позволит этому току делаться большим при необходимости, т.е. расширит число возможных претендентов на роль АС. Также она сделает звук более обычным. Может и не стоит ее делать (по крайней мере в первом опытном образце, задача которого будет показать характер звука данной топологии).

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Из поста 42 ?
    Да.

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Может и не стоит ее делать (по крайней мере в первом опытном образце, задача которого будет показать характер звука данной топологии).
    Усилитель делали просто ради интереса. Все-таки двухкаскадный.
    Договорились между собой не менять структуру усилителя. Разрешалось только менять элементную базу. Но, всегда, чтобы в первом каскаде была лампа.
    Все, конечно, добавили анодный резистор. Лучшие результаты получены на нувисторе. Вместо КТ825 разрешалось ставить все, что угодно.
    Лучшие результаты достигнутые в этой схеме такие:
    35...150 000 Гц (-3 дБ), КНИ (1 кГц, максимальная амплитуда -1 дБ от точки перелома резкого роста искажений) - 0,16%, Время установления (10% - 90%) - 2,5 мкС.
    Best regards, Johny.

  12. #51
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Все, конечно, добавили анодный резистор.
    Зачем ? Какого номинала ?

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    Лучшие результаты достигнутые в этой схеме такие:
    35...150 000 Гц (-3 дБ), КНИ (1 кГц, максимальная амплитуда -1 дБ от точки перелома резкого роста искажений) - 0,16%, Время установления (10% - 90%) - 2,5 мкС.
    Искажений мало. А чего АЧХ такая не басовитая ?

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Зачем ? Какого номинала ?
    С малыми токами лампы не удавалось получить приличную линейность усилителя.
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Искажений мало.
    Этот результат у лучшего экземпляра. Остальные - хуже. Более 0,4%.
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    А чего АЧХ такая не басовитая ?
    "Зажмотили" на конденсаторе!
    Best regards, Johny.

  14. #53
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Johny Посмотреть сообщение
    С малыми токами лампы не удавалось получить приличную линейность усилителя.
    Дык в этой топологии тока то наоборот немеряно (если не ставить составных транзисторов). Наоборот лампу слишком мощную фиг найдешь.
    Ток покоя 2 А, бэта 20. 100мА - это здоровые выходные баллоны.

  15. #54
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    (если не ставить составных транзисторов)
    Несоставные - не использовались!
    Best regards, Johny.

  16. #55
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    На выходе полевики или они только для связи с анодом ? Очень интересно как организована эта связь анода и выходных транзисторов.
    Это ушник, там хватило одного транзистора
    В принципе, поскольку я их уже продал, схему можно и опубликовать.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    В принципе, поскольку я их уже продал, схему можно и опубликовать.
    Просим!

    ---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение в 15:20 ----------

    Кстати, с составным транзистором и уж тем более с резюком в аноде никакого токового управления не получается. Ri триода ~10к. входное транзюка - 8(динамик) * 20*100=16к

  18. #57
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: Почему никто не подключает лампы прямо к транзисторам ?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Кстати, с составным транзистором и уж тем более с резюком в аноде никакого токового управления не получается. Ri триода ~10к. входное транзюка - 8(динамик) * 20*100=16к
    Вот. По этому все эти схемы немного не про то. Они ради "лампу подрубить к транзистору".

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Просим!
    +1. Просим

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •