ЦАП Helios153

[aal]

Как выяснилось, многие не понимают идею модульности и проходят мимо. А идея очень проста: если у меня есть двд привод, то не обязательно уже покупать сд или двд плеер: можно купить модуль контроллер со встроенным декодером mpeg2 и/или буферированого чтения аудио сд, добавить модуль ЦАПа/ЦАПов и нужной системы тактирования (если она не уже в модуле контроллера) и получить нужный именно мне функционал и качество. Что бы это работало нужно некоторое кол-во уже готовых модулей.

Исходя из этих мыслей я и приступил к проектированию. На первом этапе я поставил целью именно создание модуля ЦАПа. Он не должен быть перегружен функциями источника и нести только необходимое для своей работы. По этой же причине я решил сделать БП на плате ЦАПа - модуль должен быть самодостаточным изделием. К тому же другие мк-сх ЦАПов потребуют другой набор источников питания В итоге для питания ЦАПа нужен транс, а не ещё одна плата.

Изначально я сделал плату юсб источника на PCM2706 и комплект из транса, этой платы и ЦАПа уже был законченным устройством. PCM2706 со своим восстановленным клоком не позволяла раскрыть все возможности Н153. И тут на сцене появляется Энергетик с фламенко (usb audio - юсб звуковой цифровой интерфейс - сейчас это уже линейка модулей со своими характеристиками). Это был очень большой шаг вперёд по Звуку, но он потребовал и качественных генераторов. Через ещё некоторое время появляется и модуль спдиф interstellar от Wired (ему тоже нужны качественные генераторы). Это решило вопрос подключения к источникам по спдиф и тослинку.

Для меня основным является компьютерный звук. ИМХО именно за ним будущее. Именно поэтому я предлагаю решения юсб звука, а не спдиф или встраиваемых систем. Да, со временем понятие это изменится, компами станут планшеты, NAS сервера (домашние файловые сервера с набором сервисов типа DLNA/UPNP, FTP), а типовым интерфейсом может стать WiFi или Ethernet. Как ДУ с экранами будут использоваться смартфоны, планшеты и как следствие в ЦАПах индикация исчезнет или вообще, или останется один светодиод - работает или выключен. И именно в тот момент модульный подход сможет помочь потребителям экономить не мало денег, покупая не новый телевизор, а только монитор, а приёмная часть останется от старого; появление новых форматов вещания заставит поменять не весь телевизор, а только декодирующую и интерфейсную часть телевизора.

И главный + модульности на мой взгляд: это позволит разработчику разбить большую задачу на маленькие кусочки и каждую из них сделать максимально качественно: не будет уже взаимоисключающих задач и легче/дешевле решить основные противоречия. Да, это несколько дороже моноблока, но и возможностей представляет больше.

Сделал инструкцию по настройке. Можно покритиковать, высказать пожелания, указать на неточности.....

Добавляю фото с фламенко и генераторами в сборе: 2 способа подключения.
+ фото генов и фламенко.

29.05.13 добавил галерею серийных корпусов. Вот несколько фото от туда.

[rumsol]

Раннее Я писал о том, что синхронизация резко срывается при вкл./выкл. энергосберегаек, и в целом работает цап не устойчиво.
Было: шлейф под IDC-10 стандартно обжат, фламенко - хелиос. С генераторов подобным 2х проводным уже шлейфом клок подавался на разъем цапа.
Стало: шлейф собранный из тонкого коаксиала времен ссср(такие были еще с серебрянным центром), 4 проводника каждый в своем экране, изолированных друг от друга. Соединение экранов на платах. Соединение идет единым шлейфом фламенко - генераторы - цап. Удалось собрать на штатных разъемах, но с пайкой.
Проблема устранилась как вид. Синхронизацию сбросить не удалось ни одним способом. тестирую дальше.
Дальность паразитного приема на 90.3 и 98.3мгц (при сетке 44.1 или 48 соотв.) снизилась с >7м до 4м, с полной тишины до неуверенного приема с помехами, при условии что в обоих случаях крышка цапа открыта. Видимо излучают сами платы, дорожки, и места где экран все таки пришлось удалить. но уже значительно лучше !

[Pyku_He_oTTyda]

Я другу модернизировал сд-плейер платой Гелиоса примерно два года назад. Ни одной жалобы совершенно. Платы соеденены обычным ленточным жгутом. Так что думаю, что проблема у вас не в жгуте, если конечно он не полметровой длины.
Да, кстати, телефон на антенну из наушников ловит паразитку 0,5 - 1 м.

[rumsol]

Все мои слова справедливы только для голой, не экранированной закрытым корпусом платы цапа. При закрытом, естественно наводок будет меньше.
шлейф и2с у меня порядка 15см.

Да, кстати, телефон на антенну из наушников ловит паразитку 0,5 - 1 м.

наводку ловлю так же.

Этот результат получил бонусом, основная цель была - избавиться от сброса синхронизации. Возможно повезло с типом энергосберегающих ламп, и они дают бОльший уровень мусора в сеть.

[Pyku_He_oTTyda]

Возможно повезло с типом энергосберегающих ламп, и они дают бОльший уровень мусора в сеть.

я считаю, проблема в конструкции вашего устройства, сама по себе плата Гелиоса не компрометировала себя таким образом никогда.

[Сергей Пилипчук]

Да, кстати, телефон на антенну из наушников ловит паразитку 0,5 - 1 м.

Я недавно проверил на своей нокле с новыми шлейфами из витой пары (прислал Алексей) - такое ощущение, что стало еще хуже в плане дальности действия Раньше шум из приемника появлялся примерно в 3-3.5м от ЦАПа (на частоте приемника 90.3 мГц для 44.1 кГц), сейчас он молчит аж до самого окна, а это чуть ли не 5 метров от ЦАПа Естественно, если его выключить то шумит везде. Не ЦАП, а радиостанция!!

[Pyku_He_oTTyda]

rumsol, а фото вашей конструкции нет?

[rumsol]

фото вашей конструкции нет?

Да там все как у всех в принципе.
Корпус не идеален, был использован как вариант. либо так, либо фанерка. На текущий момент цап представляет из себя:
(от шлейфа сделан отвод на клок)



Сравниваю с таким вариантом:
(клок отдельным шлейфом прямо с генератора на цап)

[junz]

Попробывал поменять 843ии. Был уже разговор про них хорошие ОУ, но... Прежде чем ставить новые уточнял у aal, ничего криминального по поводу предполагаемой замены не должно быть. Вобщем поменял, правда не надолго... На дискретники audio gd earth ничего лучшего я пока не знаю.
Вот характеристики:

THD Less than 0.0005%(1KHz), Operating voltage:±9 TO ±25V,Open loop gain:35DB,Operating current: Approx. 28MA(Single OPA),Approx. 56MA(Dual OPA).(Products have been upgraded to Cap Model, using EVOX MMK capacitors.

Включались конечно как dual opa.

Встали как родные


По звуку...) однозначно лучше чем 843ие. Первое впечатление, музыка стала потише, и как будто все звуки в композиции разлепились друг от друга.. Высокие другие, среднии разбились на несколько уровней, перед тобой, и что-то на "заднем" плане ("что-то", всмысле совсем определенные звуки...) И это еще на недорогой (но приличной) "мультимедии". По басам, увы оценить не могу, система пока не позволяет. Он изменился.. мож чуть поменьше стал, но он есть.
Вобщем, честно говоря я не специалист описывать. В целом скожу что мне понравилось. Но есть большое "НО".
Дискретники (а точнее один транзистор сверху), очень сильно греется, на каждом. Кроме того греются кренки гелиоса, до горяча, там где черный радиатор. И это не смотря что корпус был открыт.
Вобщем я их снял по добру, но хотел бы их интегрировать, скажем на долго, может быть кто подскажет как. Может это проблема, или особенность которую можно обойти?

[Axel-FPS]

junz,
Извините, вы поставили СДВОЕННЫЙ опер, взамен ОДИНАРНОГО (они по прямой цоколёвке, не взаимозаменяемы)?
Если так, то очень странно, что вообще ничего не сгорело, и играло?!

[junz]

junz,
Извините, вы поставили СДВОЕННЫЙ опер, взамен ОДИНАРНОГО (они по прямой цоколёвке, не взаимозаменяемы)?
Если так, то очень странно, что вообще ничего не сгорело, и играло?!

ну сдвоенный, да.
Да он как простой опер, только некторые выходы "висят" получаеться.

Значит, как одинарный играли. Это не страшно надеюсь?

Я ща вентилятор прилепил. Уж больно классно звучит, назад я не хочу

[Axel-FPS]

Нет не так, у них всё разное, только попадают совпадают по одному контакту питания - нога 4 (+ на одинарном нога 7 а сдвоенном 8) и 2й и 3й ноге, так же полное совпадение, вы даташит откройте и всё увидите, на любой сдвоенный операционник и одинарный.
К прямой замене не возможны, вам со сдвоенного нужно 1ю ногу микросхемы, вывести на 6ю ногу колодки, а 8ю что на сборке, вывести на 7ю колодки дака. тогда будет правильно.
В противном случае у вас это скоро перестанет существовать.

[junz]

Нет не так, у них всё разное, только попадают совпадают по одному контакту питания - нога 4 (+ на одинарном нога 7 а сдвоенном 8) и 2й и 3й ноге, так же полное совпадение, вы даташит откройте и всё увидите, на любой сдвоенный операционник и одинарный.
К прямой замене не возможны, вам со сдвоенного нужно 1ю ногу микросхемы, вывести на 6ю ногу колодки, а 8ю что на сборке, вывести на 7ю колодки дака. тогда будет правильно.
В противном случае у вас это скоро перестанет существовать.

Ок, пока выключил. Спасибо за ответ!
Странно, года 4 назад изучал все даташиты, сходства были очевидны. Даже не подумал..(

Надеюсь кто-нибудь еще отпишеться, кто что думает, чтобы наверняка. А то они дорогие. Я готов пойти на такие жертвы, всего у меня 3 шт. Один запасной. )
Мдя..забавно получилось, ведь работает блин

---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:29 ----------

Слушайте, не могу понять, почему в характеристиках на дискрет написанно вот так:
Operating current: Approx. 28MA(Single OPA),Approx. 56MA(Dual OPA)
http://www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm

Может они уже расчитаны на двойное подключение? single или dual

---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 15:37 ----------

Черт, чувствую надо драконить мои дискреты

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:45 ----------

Переходник подайдет?

[Axel-FPS]

junz,
они физически имеют разную цоколёвку, совпадение только 2,3,4 ноги, всё остальное надо менять. .. я не встречал в природе переходников с дуал на соло опера.

[junz]

У меня есть, переходники, точнее удлинители, тк раньше где они стояли нельзя было поставить из за габаритов, вот и подумал, мож там проводки поменять местами.

[Axel-FPS]

junz,
думаю так возможно, только внимательно даташит изучите, и ничего не перепутайте.

[junz]

Перепутать можно только один раз)))

---------- Сообщение добавлено 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

А никакие провода в висячем положении оставлять не надо?
Скажите, а что значит "balance" выход. Он на массу идет?

---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:20 ----------

Если так, то очень странно, что вообще ничего не сгорело, и играло?!

Играло кстати классно, может надо запатентовать новый вид подключения?

[Axel-FPS]

А никакие провода в висячем положении оставлять не надо?
Скажите, а что значит "balance" выход. Он на массу идет?

да, часть выводов останется в воздухе, их изолировать, только меж собой не соединять.
про балансный ничего не скажу .. не видя даташита на эта опер.сборки.

[junz]

Не, я имею ввиду на ad843. Он как я полагаю по даташиту включен.





Просто если оставшиеся провода поменять они как раз на балансные попадают.
И неиспользуемые выходы, на сколько я помню с института надо на массу кидать, нет?
Неисп. входы высят.

[Axel-FPS]

в вашей сборке балансировка не реализована.

[junz]

Поменял, для пробы пока только один канал, второй 843ий оставил, работает. Я даже боялся мож взорвется что-нибудь)) Ан нет.
Но даже так звук еще лучше)))

---------- Сообщение добавлено 18:42 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

Итак, поменял оба. После тестирования, выявилось, дискретники стали греться меньше, но кренки также горячие чем с 843ими, но чуть поменьше. С ними проблема осталась.

Теперь по характеру звучания схож с 843ими.., получше. Жаль мне старый вариант с дискретниками больше понравился