Страница 4 из 61 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 1206

Тема: ЦАП Helios153

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию ЦАП Helios153

    Как выяснилось, многие не понимают идею модульности и проходят мимо. А идея очень проста: если у меня есть двд привод, то не обязательно уже покупать сд или двд плеер: можно купить модуль контроллер со встроенным декодером mpeg2 и/или буферированого чтения аудио сд, добавить модуль ЦАПа/ЦАПов и нужной системы тактирования (если она не уже в модуле контроллера) и получить нужный именно мне функционал и качество. Что бы это работало нужно некоторое кол-во уже готовых модулей.

    Исходя из этих мыслей я и приступил к проектированию. На первом этапе я поставил целью именно создание модуля ЦАПа. Он не должен быть перегружен функциями источника и нести только необходимое для своей работы. По этой же причине я решил сделать БП на плате ЦАПа - модуль должен быть самодостаточным изделием. К тому же другие мк-сх ЦАПов потребуют другой набор источников питания В итоге для питания ЦАПа нужен транс, а не ещё одна плата.

    Изначально я сделал плату юсб источника на PCM2706 и комплект из транса, этой платы и ЦАПа уже был законченным устройством. PCM2706 со своим восстановленным клоком не позволяла раскрыть все возможности Н153. И тут на сцене появляется Энергетик с фламенко (usb audio - юсб звуковой цифровой интерфейс - сейчас это уже линейка модулей со своими характеристиками). Это был очень большой шаг вперёд по Звуку, но он потребовал и качественных генераторов. Через ещё некоторое время появляется и модуль спдиф interstellar от Wired (ему тоже нужны качественные генераторы). Это решило вопрос подключения к источникам по спдиф и тослинку.

    Для меня основным является компьютерный звук. ИМХО именно за ним будущее. Именно поэтому я предлагаю решения юсб звука, а не спдиф или встраиваемых систем. Да, со временем понятие это изменится, компами станут планшеты, NAS сервера (домашние файловые сервера с набором сервисов типа DLNA/UPNP, FTP), а типовым интерфейсом может стать WiFi или Ethernet. Как ДУ с экранами будут использоваться смартфоны, планшеты и как следствие в ЦАПах индикация исчезнет или вообще, или останется один светодиод - работает или выключен. И именно в тот момент модульный подход сможет помочь потребителям экономить не мало денег, покупая не новый телевизор, а только монитор, а приёмная часть останется от старого; появление новых форматов вещания заставит поменять не весь телевизор, а только декодирующую и интерфейсную часть телевизора.

    И главный + модульности на мой взгляд: это позволит разработчику разбить большую задачу на маленькие кусочки и каждую из них сделать максимально качественно: не будет уже взаимоисключающих задач и легче/дешевле решить основные противоречия. Да, это несколько дороже моноблока, но и возможностей представляет больше.

    Сделал инструкцию по настройке. Можно покритиковать, высказать пожелания, указать на неточности.....

    Добавляю фото с фламенко и генераторами в сборе: 2 способа подключения.
    + фото генов и фламенко.

    29.05.13 добавил галерею серийных корпусов. Вот несколько фото от туда.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00431.JPG 
Просмотров:	5030 
Размер:	3.67 Мб 
ID:	135336   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00434.JPG 
Просмотров:	3724 
Размер:	3.58 Мб 
ID:	135337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00435.JPG 
Просмотров:	4261 
Размер:	3.55 Мб 
ID:	135340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00420_.JPG 
Просмотров:	1622 
Размер:	1.47 Мб 
ID:	184715  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00421.JPG 
Просмотров:	1624 
Размер:	811.2 Кб 
ID:	184716   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00419_.JPG 
Просмотров:	2584 
Размер:	1.54 Мб 
ID:	184717   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00424_.JPG 
Просмотров:	3477 
Размер:	1.63 Мб 
ID:	184718   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00428_.JPG 
Просмотров:	3723 
Размер:	1.50 Мб 
ID:	184719  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00414.JPG 
Просмотров:	1867 
Размер:	1.44 Мб 
ID:	184720   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00415.JPG 
Просмотров:	1277 
Размер:	1.50 Мб 
ID:	184721  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось aal; 16.11.2013 в 12:32.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  2. #61
    Новичок Аватар для IgorSL
    Регистрация
    28.05.2006
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    44
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    У меня было нечто похожее в схеме Dark Abbat`а, но там как выяснилось, это было связано с тем, что напряжение на входе AD586 было немного ниже рекомендуемых 12В.
    После замены трансформатора и первичного стабилизатора всё пришло в норму...

  3. #62
    Новичок Аватар для loki_amorf
    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    А откуда там перегрузка? До 20 ма 586 должна тянуть, ток потребления "аналоговой" части 12 мА, + 4 мА подтяжка, итого 16. Не должно быть там проблем.
    На входе АД586 13,5В.
    Последний раз редактировалось loki_amorf; 10.10.2011 в 00:38.

  4. #63
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    И еще не известно почему напряжение плавало.
    Ну это как раз известно, когда 586 перегружена, она ничо не стабилизирует, все пульсации со входа на выход пролезают.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от loki_amorf Посмотреть сообщение
    Я констатирую факт.
    Ваш факт сам по себе ничего не значит. Ток потребления потрудитесь посчитать на выходе этой самой 586-й. Входное напряжение вам уже подсказали написать.
    АДВ, если не ошибаюсь, рекомендовал на вход 586 подавать около 19 вольт.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  6. #65
    Новичок Аватар для loki_amorf
    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Я побоялся в разрыв цепи питания АД1853 тестер цеплять, вдруг неконтакт- вылетит из строя микросхема.
    На резисторе 5,1 Ом включеном последовательно с нагрузкой при 5В падает 102 мВ. Следовательно потребляемый ток стоставит 19,6 мА, что есть на пределе.
    С этой цепи также питается светодиод, его пробовал отпаивать- ситуация не менялась. Сейчас напряжение "стоит как вкопаное".
    Последний раз редактировалось loki_amorf; 10.10.2011 в 00:38.

  7. #66
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Мне это понятно.
    Если понятно, то чего тогда пишете
    И еще не известно почему напряжение плавало.




    При токе выше 10мА проблемы с 586 _очень_ вероятны. Может быть поможет повышение входного напряжения, но не факт.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  8. #67
    Новичок Аватар для loki_amorf
    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Я мыслил что разница между входным и выходным напряжением стабилизатора должна быть не менее 3-5 В. А тут такое..
    Последний раз редактировалось loki_amorf; 10.10.2011 в 00:42.

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от loki_amorf Посмотреть сообщение
    Я мыслил что разница между входным и выходным напряжением стабилизатора должна быть не менее 3-5 В. А тут такое..
    586 это вообщето не стабилизатор в обычном смысле, а ИОН. Так что стереотипы тут не работают.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  10. #69
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Я на чудеса с 586 нарвался больно при питании генератора голледж - выяснилось, что эти генераторы имеют серьезный разброс потребляемого тока от экземпляра, и некоторые из них 586 уже не тянет, надо отбирать. Т.е. генератор конечно заводится и работает, но питание получает нестабилизированное и с пульсациями, поэтому хайенда не видать Надо тщательно проверять питание от 586 на предмет чистоты.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    У меня в гелиосе все работало без перегруза. Ток потребления около 13 мА. Без резисторов подтяжки.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  12. #71
    Новичок Аватар для loki_amorf
    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Offtopic: ребят, а давайте потрем все посты которые не касаются собственно установления факта перегрузки АД586 в цепи аналогового питания?
    Мне кажется я достаточно работы проделал чтоб вам все это показать. А если попадется не столь настойчивый как я?
    Так он рискует в таком разнообразии постов не найти суть.

  13. #72
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Сергей, Вы брали не полный кит, всё монтировали сами. Могу сказать одно: в смонтированных мной Н153 такой проблемы не было ни разу. Я более чем уверен, что "косяк" у вас. Скорее всего транс давал слишком низкое напряжение - отсюда и все глюки. Было произведено не одно измерение Н153 покупателями: ни одно не показывало наличие фона.
    Да и резистор в усиливающем каскаде явно выше нормы: 2мА слишком маленькая нагрузка для 586.... ИМХО - оптимально 5..7мА. К тому же в этой схеме, напряжение на входе стаба должно уже быть не менее 14В для стабильной работы.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    не менее 14В для стабильной работы
    причем 14 вольт - это не среднее, которое все вольтметром смотрят и потом кричат, что у них все нормально, а нижняя точка "пилы".
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,745

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Я на чудеса с 586 нарвался больно при питании генератора голледж
    Я на эти грабли тоже наступал. 20мА плохо тянет 586. Для нее оптимум как раз около 10-ти.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Да "воткните" уже LM317 от NSC или AD8610 c опорой на светодиоде и забудте
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  17. #76
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,860

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    Да "воткните" уже LM317 от NSC или AD8610 c опорой на светодиоде и забудте
    В этом месте опора на светодиоде не проканает - не то место. Точнее - каждый раз придётся подбирать делитель, пусть не значительно, но придётся. Т.е. уже "лишняя" операция при настройке, причём с риском спалить наиболее дорогие компоненты .
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    "Лишняя" операция по сравнению с описываемыми муками и потугами есть НИЧТО. Есть ряд правил, кои писанны "кровью" микросхемной и иных радио деталек. Одно из них - собираем "питание" пороверяем и только убедившись в его "правильности" подключаем потребителя. Это правило верно и по отношению к "отработанным" конструкциям. Удаляем L10, L14 и вместе с ним "риск спалить наиболее дорогие компоненты", собираем стаб ОУ+опора, проверяем, возвращаем L10, L14 на своё место.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  19. #78
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,694

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от Denisius Посмотреть сообщение
    "Лишняя" операция по сравнению с описываемыми муками и потугами есть НИЧТО.
    А надо сразу отслеживать нормальную работу всех узлов устройства, а не спустя "длительное время" работы, тогда и мук с потугами не будет, и на зеркало пенять не прийдется. А не можешь - заказывай устройство в сборе, готовое и отлаженное.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  20. #79
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    loki_amorf,
    Потребление AD1853 по памяти 12мА. Твои 19мА есть нестандартная ситуация. Какой выходной ток с выходов AD1853 ? Какой номинал резистора Iref ?

  21. #80
    Новичок Аватар для loki_amorf
    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    44
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: ЦАП Helios153

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    loki_amorf,
    Потребление AD1853 по памяти 12мА. Твои 19мА есть нестандартная ситуация. Какой выходной ток с выходов AD1853 ? Какой номинал резистора Iref ?
    1. К току, потребляемому собственно АД1853 нужно добавить еще ток смещения преобразователей и/у.
    2. Выходной ток с выходов АД1853 не мерял, но не составит труда сосчитать его взглянув на схему Гелиоса. В плане номиналов резисторов отклонений в схеме нет.
    3. Номинал резистора Iref как в схеме Гелиоса - 2.67кОм

Страница 4 из 61 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •