ЦАП Helios153

[aal]

Как выяснилось, многие не понимают идею модульности и проходят мимо. А идея очень проста: если у меня есть двд привод, то не обязательно уже покупать сд или двд плеер: можно купить модуль контроллер со встроенным декодером mpeg2 и/или буферированого чтения аудио сд, добавить модуль ЦАПа/ЦАПов и нужной системы тактирования (если она не уже в модуле контроллера) и получить нужный именно мне функционал и качество. Что бы это работало нужно некоторое кол-во уже готовых модулей.

Исходя из этих мыслей я и приступил к проектированию. На первом этапе я поставил целью именно создание модуля ЦАПа. Он не должен быть перегружен функциями источника и нести только необходимое для своей работы. По этой же причине я решил сделать БП на плате ЦАПа - модуль должен быть самодостаточным изделием. К тому же другие мк-сх ЦАПов потребуют другой набор источников питания В итоге для питания ЦАПа нужен транс, а не ещё одна плата.

Изначально я сделал плату юсб источника на PCM2706 и комплект из транса, этой платы и ЦАПа уже был законченным устройством. PCM2706 со своим восстановленным клоком не позволяла раскрыть все возможности Н153. И тут на сцене появляется Энергетик с фламенко (usb audio - юсб звуковой цифровой интерфейс - сейчас это уже линейка модулей со своими характеристиками). Это был очень большой шаг вперёд по Звуку, но он потребовал и качественных генераторов. Через ещё некоторое время появляется и модуль спдиф interstellar от Wired (ему тоже нужны качественные генераторы). Это решило вопрос подключения к источникам по спдиф и тослинку.

Для меня основным является компьютерный звук. ИМХО именно за ним будущее. Именно поэтому я предлагаю решения юсб звука, а не спдиф или встраиваемых систем. Да, со временем понятие это изменится, компами станут планшеты, NAS сервера (домашние файловые сервера с набором сервисов типа DLNA/UPNP, FTP), а типовым интерфейсом может стать WiFi или Ethernet. Как ДУ с экранами будут использоваться смартфоны, планшеты и как следствие в ЦАПах индикация исчезнет или вообще, или останется один светодиод - работает или выключен. И именно в тот момент модульный подход сможет помочь потребителям экономить не мало денег, покупая не новый телевизор, а только монитор, а приёмная часть останется от старого; появление новых форматов вещания заставит поменять не весь телевизор, а только декодирующую и интерфейсную часть телевизора.

И главный + модульности на мой взгляд: это позволит разработчику разбить большую задачу на маленькие кусочки и каждую из них сделать максимально качественно: не будет уже взаимоисключающих задач и легче/дешевле решить основные противоречия. Да, это несколько дороже моноблока, но и возможностей представляет больше.

Сделал инструкцию по настройке. Можно покритиковать, высказать пожелания, указать на неточности.....

Добавляю фото с фламенко и генераторами в сборе: 2 способа подключения.
+ фото генов и фламенко.

29.05.13 добавил галерею серийных корпусов. Вот несколько фото от туда.

[Ромыч]

Ромыч, значит такая температура для AD нормально?

Для 843-й не вижу криминала.

[harman]

Для 843-й не вижу криминала.

Спасибо за ответ.

[Mansurius]

+ есть ещё снабер на токовых выходах 1853 - он облегчает работу входного каскада 823 или любого другого оу....

Доброй ночи!
У меня самая первая плата Гелиоса, где конденсаторы С12, С21 ещё WIMA. У меня номинал 680р. Подскажите пожалуйста последовательный резистор какого номинала врезать (для 680р)? Или необходимо заменить Виму на NPO 820p и последовательно 15 ом на аналоговую землю.
И ещё вопрос. Ромыч предлагает убрать подтягивающие резисторы 2к05, и получается паралельно одному из данных снаберов подключить резистор 100к. Я правильно всё понял.

[aal]

Подскажите пожалуйста последовательный резистор какого номинала врезать (для 680р)? Или необходимо заменить Виму на NPO 820p и последовательно 15 ом на аналоговую землю.

можно и не менять конденсатор - поставьте резистор 10..40 Ом и будет примерно тоже самое. Даже если вы поставите ещё и NPO 820пФ вы ничего не потеряете - в некоторых схемах на токовых выходах по 22нФ весит.

Ромыч предлагает убрать подтягивающие резисторы 2к05, и получается паралельно одному из данных снаберов подключить резистор 100к. Я правильно всё понял.

Всё правильно. Я с ним не согласен, но вариант рабочий.

[Mansurius]

Всё правильно. Я с ним не согласен, но вариант рабочий.

Спасибо за ответ, Алексей. А можно по подробнее, почему не согласны.
И ещё. Вы ранее на место С6, рекомендовали электролит с полимерным диэлектриком - Os-Con, а в элит. версии поставили Silmic II. Какой на Ваш взгляд лучше по звуку.

[aal]

почему не согласны

ИМХО с подтяжками режим работы ОУ более лёгкий. Как следствие - лучше звук. Да есть другие плюсы решения Ромыча - как ни крути, а питание всё равно содержит помехи и если мы исключаем подтяжку, то и снижаем проникновение помех. На мой взгляд, лучше чуток помех, чем искажения ОУ.

Вы ранее на место С6, рекомендовали электролит с полимерным диэлектриком - Os-Con, а в элит. версии поставили Silmic II. Какой на Ваш взгляд лучше по звуку.

Были общие намётки на эту тему и версия осконов теоретически должна была дать выигрышь, но не дала. Проверка на практике тремя типами полимерных электролитов не дала выигрыша по сравнению с штатными KZ, а даже дала субъективно худший звук. А вот постановка туда силмик2 дала прирост качества звука на мой слух.

[Mansurius]

А вот постановка туда силмик2 дала прирост качества звука на мой слух.

Спасибо.

[PbI6]

Ребят, просвятите... ничиконы КЗ 100\25, 6шт, можно увеличить до 220\25 или какие-то не стоит?
Порылся нашел в загашнике керафайны 220\25, думаю попробовать...

Хотя и силмики есть 100\35 еще... но туда вроде бы керафайн советовали.

Что-то по опыту прослушки КЗ кондеров не покидает ощущение какой-то постоянной грязи от них...

---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

А вообще... слушаю и дорабатываю щас экземпляр товарища Doy4e, у которого были проблемы с вч - нехватка... в свое время не заметил... а сейчас - таже проблема) очевидно нехватает, воздуха вообще нет, верх сильно завален, тонна деталей теряется. Эквалайзером накрутил с 7Кгц горкой до верху - лучше.
Есть стоковый цап еще, пока не продал - проверю в экземпляре ли дело или в чем...

[aal]

100\25, 6шт, можно увеличить до 220\25 или какие-то не стоит?

Не должно быть траблов.

[PbI6]

Не должно быть траблов.

Спасибо, Алексей! Махну на досуге

По нехватке вч - попробовал стоковую плату - также нехватает субъективно c меняными же кондерами - и оу-шкой в i\u зато могу сказать очевидно интереснее.
Есть мысль что дело в усилителе - недавно собранной ноосфера ЭХО, точнее в связке с Хелиосом его. У ЭХО вч достаточно мягкие, у хелиоса тоже не резкие, возможно что настолько смягчены что что-то там получается как провал на слух. А может быть проблемы какие-то согласования двух устройств, не знаю Но с маранцами(супер мягкими и жирными) и с ямахой(наоборот жесткой) все было норм, никакой нехватки вч в помине не было, по крайней мере мысли такие не появлялись

странно...

[PbI6]

Немного новостей с процесса доработки стокового ЦАПа.
Заменены кондеры - в БП ничикон КГ 4700\35+ничикон ФГ 3300\25.
Все КЗ кроме(330\25 8шт - временно) заменены на керафайн, бг, и кое-где силмик.
Мое видение - ничикон КЗ имеет какой-то грязновато-грубоватый звук, который в ЦАПах противопоказан(опыт еще с псм1702 - результат тот же, но кондеры там заметно сильнее слышно, чем здесь). Ну либо это моя вкусовщина, но грязь напрягала. С каждым меняным кондером - становилось заметно чище.
Силмик2 тоже не сильно мне нравится - смягчает ВЧ, заметно, из-за чего субъективно падает разрешение. По идее силмик2 в аналог керафайн в цифру - такой вот стандартный рецепт.

Поменял оу 823 на лме49720 и на выходе 49710 - так же несколько почище.

Все шаги дают по чуть-чуть. В сумме же сравнив со стоковым - разница очень заметная. Стоковый заметно грязнее и грубее. На мой ух и в моей системе

[Mazila]

Поменял оу 823 на лме49720 и на выходе 49710 - так же несколько почище.

Это иллюзия. Эти ОУ дают зализаный стерильный звук. Вроде и низ есть и Вч пищат, а середина в провале. В итоге теряется много послезвучий и страдает микродинамика фонограммы в целом от применения данных ОУ.

[PbI6]

Это иллюзия. Эти ОУ дают зализаный стерильный звук. Вроде и низ есть и Вч пищат, а середина в провале. В итоге теряется много послезвучий и страдает микродинамика фонограммы в целом от применения данных ОУ.

Честно - не сильно вслушивался - посоветовали поменял и забыл. Мне они тоже в свое время в применении в мультибитном цапе не нравились никак и нигде
Кстати мне вч как раз таки не хватало. с ними стало получше за провал середины... вроде бы не заметил. Но вообще от прошлого опыта с ними - вч звонкие, тембрально бедные, псевдодетальность некоторая

[Ромыч]

ничикон КЗ имеет какой-то грязновато-грубоватый звук

Силмик2 тоже не сильно мне нравится - смягчает ВЧ, заметно, из-за чего субъективно падает разрешение.

Эти ОУ дают зализаный стерильный звук. Вроде и низ есть и Вч пищат, а середина в провале. В итоге теряется много послезвучий и страдает микродинамика фонограммы в целом от применения данных ОУ.

Offтопик:
Началось весеннее обострение

[PbI6]

А Опы 627 никто не пробовал куда-либо в хелиос?

[PbI6]

Это иллюзия. Эти ОУ дают зализаный стерильный звук. Вроде и низ есть и Вч пищат, а середина в провале. В итоге теряется много послезвучий и страдает микродинамика фонограммы в целом от применения данных ОУ.

Вернул родные ад на выходе... правда середины чтоде нехватало - лучше, телеснее. Было глуховато как-то. Интересно. в иу тоже надо будет вернуть на досуге да послушать

[EDDiE]

Поменял оу 823 на лме49720 и на выходе 49710 - так же несколько почище.

823 есть своя окраска. 49710 надо переводить в класс "А".

Offтопик:

Заменены кондеры - в БП ничикон КГ 4700\35+ничикон ФГ 3300\25.
Все КЗ кроме(330\25 8шт - временно) заменены на керафайн, бг, и кое-где силмик.
Мое видение - ничикон КЗ имеет какой-то грязновато-грубоватый звук, который в ЦАПах противопоказан(опыт еще с псм1702 - результат тот же, но кондеры там заметно сильнее слышно, чем здесь). Ну либо это моя вкусовщина, но грязь напрягала. С каждым меняным кондером - становилось заметно чище.
Силмик2 тоже не сильно мне нравится - смягчает ВЧ, заметно, из-за чего субъективно падает разрешение. По идее силмик2 в аналог керафайн в цифру - такой вот стандартный рецепт.

Все Nichicon FG выкинул )))
Даже в аналоге в ЦАП CDP кое-где Nichicon FPCAP стоят
Elna Silmic ARS (низкоимпедансные) очень неплохие конденсаторы, никакого снижения разрешения нет

[PbI6]

823 есть своя окраска. 49710 надо переводить в класс "А".

Offтопик:

Все Nichicon FG выкинул )))
Даже в аналоге в ЦАП CDP кое-где Nichicon FPCAP стоят
Elna Silmic ARS (низкоимпедансные) очень неплохие конденсаторы, никакого снижения разрешения нет

FG как-то получше КЗ казался, но в БП наверное пойдет... чо уж сильно заморачиваться.

Nichicon FPCAP неплохие, правда в аналог я их пихать даже не пробовал, как альтернатива осконам, даже поинтереснее.

А вот ARS - это же первый силмик? где его терича найти то? Хотя бу-шки полудохлые где-то есть в заначке ну и ебей-али сомнительные..

[PbI6]

Певый силмик не ROS ?

эмм, а ARS тогда кто такие? судя по фото из инета все они силмики

[EDDiE]

Offтопик:

А вот ARS - это же первый силмик? где его терича найти то? Хотя бу-шки полудохлые где-то есть в заначке ну и ебей-али сомнительные..

Не, знаю, I или II. Коричневые с золотистыми надписями Elna Silmic ARS. Стояли в японской аппаратуре. У меня есть оригинальные 1998 дата производства. Внутри фибра из тутового шелкопряда. Ёмкость соответствует указанной на корпусе.
ESR на 100кГц = 3-5,7мОм