Grundig V7000

[Dj.Shadow]

Доброго времени суток. Лежит такой усилитель у меня на столе. Самовозбуждается где то на 0.5МГц. Уже всю голову с ним сломал. Может кто подскажет как победить его? Схемы во вложении.

[SanSound]

Что сразу в 2-х каналах? Надо убедиться где источник возбуда - в преде или в УМЗЧ. Для этого ткнись осциллографом на коллекторы Т203,Т204. Если возбуд уже там, то надо искать в преде, в противном случае - источник в усилителе мощности. Если в преде, то надо в первую очередь проверить литики по питанию входного повторителя(Т201,Т202) - С202 и усилителя(Т203,Т204) - С221. Если УМЗЧ - то С29,С31,С32.

[BC]

Электролиты не проверять нужно, а менять все кроме основных банок по питанию УМ. Ремонт начинается не с этого, а после этого.

[SanSound]

Cогласен, аппарат похоже очень старый.

[Dj.Shadow]

Электролиты все уже поменял. Не помогло. Свистит именно УМЗЧ, при отключении от преда ситуация не меняется. Свистят оба канала и одинаково.

[SanSound]

Dj.Shadow, Вы тогда бы уж описали, что делали с усилителем, дабы люди не давали ненужных советов. Если я правильно понял - аппарату 20-25 лет, а это значит, что нужно очень внимательно осмотреть монтаж и пропаять сомнительные точки. На выключенном усилителе, запомнив положение движка, нужно покрутить туда-сюда подстроечники токов покоя УМ(R89,R91)(бывает теряют контакт), а потом вернув их в первоначальное положение включить усилитель и выставить ток покоя(по приведенным на схеме номиналам). Хотя ток покоя правильнее выставлять после устранения самовозбуждения. Еще меня смущает(возможно и ошибаюсь) количество емкостей в обвязке 1-го транзистора дифкаскада(Т5, Т6)(С23-С26), можно поиграть их номиналом, либо вообще попробовать поубирать по одному.При таких экспериментах колонки лучше отключить(дабы не сжечь ВЧ-головку), а нагрузить усилитель на мощный резистор номиналом 8...20 Ом(либо вообще не грузить).

[Pilulkin]

Электролиты все уже поменял. Не помогло. Свистит именно УМЗЧ, при отключении от преда ситуация не меняется. Свистят оба канала и одинаково.

При таком "свисте"- электролиты в последнюю очередь.
В первую очередь проверить "земляные" провода, контакты и пайки.
Проверить "антипаразитные" цепи на выходе уся.
P.S.Транзисторы выходные родные?
Если стоят не родные,а китайские аналоги - одна из причин.

[ГВиВ]

Электролиты меняли зря. Качество новых, установленных, наверняка гораздо хуже родных, даже с учетом возраста.
Играть с конденсаторами коррекции не надо ибо они выбраны из расчета на массовое производство, т.е. с запасом.
Кроме проверки контактов, попробуйте с - на + питания конденсатор 0,1-1мкФ, и непосредственно на плате с питания на общий.
Временно зашунтируйте R76, затем R77 емкостью 1000pF( можно большей), поможет найти генерящий канал.
Качество исходных деталей в Грюндигах очень приличное. Вероятней всего - контакты, если не меняли вых. тр-ры.

[ГВиВ]

Ну что там Грюндиг, подвижки есть?

[Dj.Shadow]

Да пока нет. Генерят оба канала и одинаково. Выходные транзисторы не менял никто.
Пробовал играться с корректирующими емкостями, меняется только частота, амплитуда такой же остается либо растет.
Попробовал впаять в дифкаскад впаять КТ502 (помедленнее чем оригинальные BC559), не помогло, только амплитуда колебаний больше стала.

[ГВиВ]

Для начала надо локализовать источник генерации - для этого надо отключить все блоки, в том числе и пред. усил., от источника питания, а затем поочередно подключать блоки, контролируя возникновение генерации. Вход УМ надо закоротить на землю.

[Pilulkin]

Вход УМ надо закоротить на землю.

При определённых обстаятельствах может не помочь,а даже увеличить уровень генерации.
Ещё раз хочу обратить внимание на "землю" - контакты и пайки.В том числе и на блоке питания.
Владимир.

[ГВиВ]

Лобовая атака результата же не принесла, следовательно нужен системный подход.
Если не нравиться перемычкой коротить вход , то это можно сделать емкостью порядка 0,1мкФ.

[Pilulkin]

то это можно сделать емкостью порядка 0,1мкФ.

Всё зависит от условий возбуждения.
Ёмкость или изменит частоту генерации или амплитуду,но для поиска ничего не даст.
Я бы начал с выходных тр-ов.Для начала "поднять" базы и посмотреть что произойдёт.

[ГВиВ]

ля начала "поднять" базы и посмотреть что произойдёт.

В любом справочнике по транзисторам написано, что произойдет. Лучше бы не давали бы советов.

[Pilulkin]

Лучше бы не давали бы советов.

Если отключить базы выходных транзисторов от платы,оставив при этом коллектор и эмиттер на месте - ничего не произойдёт!Вот если выходные транзисторы неисправны - тогда может.
И не надо ссылаться на справочники.
P.S.Если вы знаете что-то "секретное" - скажите.

[ГВиВ]

Открываю главную секретную тайну всей электронной промышленности мира!
Правила эксплуатации транзисторов!!
При подключении к источнику питания первым присоединяется электрод базы.
Отключают от источника питания транзистор в обратном порядке - последним базовый вывод.
Запрещается подавать напряжение на транзистор с отключенной базой!
Источник: Справочник молодого радиста Москва Высшая школа 1975г. Это первое, что попалось под руку.
А Вам Pilulkin стыдно не знать таких элементарных вещей и что особо возмущает, довать такие советы другим!

[Pilulkin]

А Вам Pilulkin стыдно не знать таких элементарных вещей и что особо возмущает, довать такие советы другим!

Послушайте,я с вами спорить не собираюсь - мне это не нужно.Тем более что "специалист" вы начинающий.

Правила эксплуатации транзисторов!!

После такого заявления вопросов вообще нет.Вы даже не понимаете смысла мной написанного.
Однако!
P.S Совсем забыл.
Только"юный радиолюбитель" может додуматься "поднимать" базы выходных транзисторов на включенном усилителе.
Хотя у нас всегда так:если есть отвёртка и паяльник -можно отремонтировать всё.
В одном я не прав - не суди о людях по себе.

[Dj.Shadow]

Все оказалось до безумия просто.
В собранном состоянии одна из стоек соединяет землю платы УМЗЧ и корпус усилителя.
После этого и пропадает самовозбуждение.

[SanSound]

Offтопик:
А для чего тогда его надо было разбирать? Ну и ладно... Одной проблемой на планете стало меньше. Молодец, что отписался, многие забывают.