Идеальный ГСП

[BERLIO]

Хороший ГСП в магнитофоне не последнее дело!
насколько помню требование к нему обеспечить симметрию не хуже 0.2% иначе начинают заметно расти шум ленты.
В журнале "Радио" №4 за 1995г был опубликован интересный ГСП, развивая эту идею на современных ОУ вот что я получил

на макете пока использовал OPA2607 (в дальнейшем планирую THS6042) это высокочастотные сдвоенные ОУ с мощным выходом (350мА у THS6042) что позволяет обойтись без транзисторов. Схема из "Радио" давала Кг=0.5% что для "идеального" ГСП многовато
Схема генератора классический мост Вина, амплитуда стабилизируется лампой накаливания СМН 6,3-20, поскольку стабилитрон дает большой Кг, схема на полевике требует тщательной настройки, а другие варианты (на умножителях и т.д.) слишком наворочены.
Сегодня на макете запустил только сам генератор, на обычных деталях без всякого подбора получил Кг=0.08% и думаю легко еще улучшу.
Второй ОУ масштабирующий буфер. На модели при указанных номиналах легко получил необходимые 42В на стирающей головке. Забавно что от самого ОУ на выходе отдается всего 40мА (пик) Поскольку многие современные ОУ легко дают такой выходной ток, то возникает соблазн сделать ГСП кассетного магнитофона вообще на одном ОУ Для себя я планирую второй каскад делать ИТ, поэтому и нужны 350мА.
продолжение следует....

[BERLIO]

Промоделировал выходной буфер/источник тока

это преобразователь напряжение/ток.
Ток через ГС определяется Uвх/R13
и больше ниотчего не зависит (пока ОУ в линейном режиме)
ГС и кондер С3 образуют последовательный контур, благодаря чему напряжение
на выходе ОУ пару вольт при 44В на С3.
на второй картинке зависимость выходного напряжения ОУ от частоты,
видно что настройка не острая и неточный подбор С3 или уход частоты не страшны.
на третьей картинке зависимость UH от частоты. Это напряжение предлагается
использовать в обычных УЗ для ТП.
если UH не нужен то поставив кондер С3 прямо на стирающую головку можно избавится от высокочастотных наводок, поскольку на проводе идущем к выходу ОУ напряжение маленькое.
Ну в общем и все, осталось проверить на практике и посмотреть результаты.
Кстати, поскольку контур работает как фильтр, то гармоники давятся примерно раз в 40

[Alex Nikitin]

по моему на айве 7000 различные частоты записи и стирания.....

Довольно много есть дек (XK-S7000 в их числе), где частота подмагничивания получается удвоением частоты стирания, стандартные частоты 85/170 кГц и 105/210 кГц. Вообще синхронизация частот подмагничивания и стирания необходима, Борисыч44 совершенно прав.

Алексей

[BERLIO]

А как же формула Fb=n*F1+-m*F2 ?

а ее никто не отменял! 250+\-40 в звуковой диапазон не попадают... и вторые гармоники, и третьи...
а у нас все жутко линейное и высокочастотное....
такие варианты на практике вроде были... спецы кто много возился с кассетниками подскажите.

---------- Добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение в 22:08 ----------

синхронизация частот подмагничивания и стирания необходима

ну если кто захочет делать, то не проблема поставить перемножитель.
Я же пока обойдусь одной частотой. Ели обнаружу пользу от удвоения в своем УЗ то тогда конечно...

[VeschiiOleg]

И получите биения между гармониками генераторов (с сигналом то же будет бить) - потому и делят одну частоту

Не, при такой разнице частоты не попадут в тракт(См. п #30). Высшие гармоники такого генератора имеют очень маленькие величины (-50-60дб), чтобы повлиять.

[Борисыч44]

VeschiiOleg,

Нелинейным является сам процесс записи, поэтому Кг генераторв/усилителей почти не влияет на конечный результат.

[VeschiiOleg]

VeschiiOleg,

Нелинейным является сам процесс записи, поэтому Кг генераторв/усилителей почти не влияет на конечный результат.

Собственный Кг ГСП, конечно, не влияет. Я имею в виду, что при разных частотах подм. и стирания в звуковой тракт попадут только разностные частоты от гармоник частот ГСП (а не основных тонов), а они маленькие. Так что не сильно страшно.

[EDDiE]

Если делать разные частоты и кратные друг другу от одного генератора, откуда тогда взяться разностным частотам?

[Борисыч44]

VeschiiOleg,

Самые чистые синусы сложившись на нелинейности ленты дадут комбинационные частоты и они будут записаны на ленте, дальше можете ставить сверхлинейные УВ

[VeschiiOleg]

VeschiiOleg,

Самые чистые синусы сложившись на нелинейности ленты дадут комбинационные частоты и они будут записаны на ленте, дальше можете ставить сверхлинейные УВ

Ну, надо полагать, что лента не сумеет записать частоту стирания своей головкой ГС, (которая стоит раньше, чем ГЗ) и складываться особо нечему будет

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение в 16:13 ----------

Если делать разные частоты и кратные друг другу от одного генератора, откуда тогда взяться разностным частотам?

Если делать от одного генератора умножением-делением, то разностных не будет, речь о раздельных ГСП, для записи и стирания.

[BERLIO]

Можно ведь меняя температуру нити накаливания регулировать амплитуду выходного напряжения задающего генератора!

попробовал! получились! амплитуда синусоиды регулируется с 10в до 1в. Если дальше увеличивать постоянный ток через лампу то генерация срывается.
так можно подстраивать ток подмагничивания и/или выключать ГСП. Если поставить детектор уровня то можно точно поддерживать амплитуду...
Но есть нюанс - при включении питания ГСП заводится даже если он выключен постоянным током через лампочку, правда быстро выключается. (прогрев лампы не мгновенный)

[EDDiE]

речь о раздельных ГСП, для записи и стирания.

А хто так делает?

[VeschiiOleg]

А хто так делает?

Так удобнее и конструктивно проще на самом деле. Два независимых генератора - один мощный, другой слабее, но более высокочастотный. У каждого раздельно регулируется частота и ток. Питание тоже можно разделить.
А на умножении потери тока большие, плюс тщательно фильтровать сигнал после удвоения надо. Форма то какая будет у удвоенного синуса? В общем минусов больше...

Альтернатива - делать сразу один мощный высокочастотный. Задающий на опере (мост Вина) или на трансе и двухтактный мощник на тр-рах с радиаторами. И запитать от отдельного "высоковольтного" источника (от отдельной обмотки транса)

[BERLIO]

Если делать ГСП на две синхронные частоты, то что бы не портить качественный синус умножением, его нужно поделить. Посидел накидал схему

здесь 120/60кГц, но никаких проблем перестроить 250/125кГц
делитель сделал на транзисторах что бы небыло помех от цифровых микросхем.
Q4 - преобразователь синуса в пилу
Q5 Q6 - делитель на два
R36 C27 из меандра в треугольник
D3 D4 из треугольника в синус
дальше усилитель и в нагрузке ГС (головка стирания)
В напряжение на головке стирания содержит менее 0.2% второй гармоники.
Кстати после перехода на AD815 Кг задающего генератора упал до 0.0066%
Что даже слишком хорошо

[Turbo_man]

Частоту для ГС можно ведь и на 4 поделить при желании или необходимости.

[EDDiE]

30Гц для ГС?
Это мало.
Для 250 можно и на 5 поделить
Это для 2-х зазорных ГС.
Для однозазорных ГС частоту стирания можно повысить до 80-100кГц.

[BERLIO]

Провел некоторые измерения. Остаточный шум ленты после стирающей головки не изменился, что с обычным ГСП, что с "идеальным"
А вот некоторое улучшение в качестве записи видно, стал меньше модуляционный шум (я заглушил родной ГСП и подал подмагничивание со своего)
все до конца промерить мешает заметный шум тиковского УЗ и пока непонятный эффект. Появились биения, то ли механика стала хандрить,
то ли биения с каким то внутренним генератором.... буду разбираться...

[Turbo_man]

Для 250 можно и на 5 поделить

Нельзя, нужен меандр.

[BERLIO]

Нельзя, нужен меандр.

предварительно умножаем на 2, делим на 5, а потом еще на 2
но зачем такие извращения?

[Turbo_man]

предварительно умножаем на 2, делим на 5, а потом еще на 2
но зачем такие извращения?

На 4 проще. При меньшей частоте стирания тратится меньшая мощность на это, и высокий уровень стирания легче достичь.

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение в 00:46 ----------

то ли биения с каким то внутренним генератором.... буду разбираться...

Может ваш ГСП не заглушился?

[BERLIO]

Может ваш ГСП не заглушился?

не, это первое что я проверил....
ща мысль пришла, может из за наводок сбивается стаб. двигателя... сейчас схемы под рукой нет....