Батарейки и мороз

[Grigori G.]

Известно, что источники питания (химические) на холоде и морозе работают сильно хуже, чем в тепле.
Столкнулся с таким явлением - щеллочные (alkaline) батарейки AA и AAA размеров (да и "таблетки" тоже) пробыв некоторое время на морозе безнадежно дохнут. Совсем. Даже без нагрузки.
Убедился неоднократно, оставляя зимой в бардачке машины фонарик с алкалиновыми батарейками. Недавно знакомый забыл в машине фонарик на некоторое время, тот же эффект. Причем я ради интереса померил напряжение на элементах (без нагрузки), так вот, на двух элементах напряжение упало до 0.6-0.7в, а на одном получилась переполюсовка (!) до -0.85в! Элементы были просто подключены последовательно, фонарь был выключен. И я вспомнил, что однажды тоже замерил переполюсовку на одной своей батарейке, но не такую большую, а около -0.2в.
Я не заметил зависимости явления саморазряда (или иными словами выхода из строя) батареек от фирмы производителя. Были и Panasonic, и Kodak, и Energizer и др.
Четыре зимы подряд алкалиновые батарейки в фонаре на морозе помирали напрочь. Полежав в теплом помещении к жизни не возвращались. К весне каждый раз менял на новые.
На ключах болтается маленький фонарь с таблетками AG13 (GPA76), со штатными китайскими таблетками отслужил лет 5, стал светить вполсилы. Заменил на alkaline... Через месяц (!!!) батарейки сдохли! (ключи ношу в наружном кармане куртки, т.е. практически на холоде) Фонарем почти ни разу не пользовался, забыть его включенным нереально - обрезиненная тугая кнопка без фиксации. Тестер показывает 0.3-0.5в на каждой таблетке... Это что ж, солевые китайские таблетки работают годами в любую погоду, а щеллочные типа "брендовые" сразу дохнут?

Что это за явление? Интернет однозначно не объясняет.

Ну и собственно, вопрос:
- какие батарейки или аккумуляторы надежнее держать, к примеру в фонарике в машине, чтобы иметь возможность ими воспользоваться в случае необходимости в любое время года и при любой температуре?
- alkaline (уже понял, что не вариант...)
- солевые батарейки
- свинцовый аккумулятор(ы) - нет подходящих к носимому/карманному фонарю размера
- литиевые батарейки
- литий-ионный аккумулятор (18650 размер доступный и подходящий к некоторым фонарям)
- никель-кадмиевые аккумуляторы
- никель-металл-гидридные аккумуляторы?

[elips]

Что можете сказать о литий полимерных батарейках?

[Grigori G.]

Что можете сказать о литий полимерных батарейках?

Аккумуляторы? А что с ними не так? У меня в телефоне такой, без претензий работает. Но телефон таскаю во внутреннем кармане шкуры, в относительном тепле.

[LuxMann]

Что можете сказать о литий полимерных батарейках?

Литиевый держат до -5-10 градусов, если ниже потеря ёмкости необратима(от 50% и больше), в мусорку сразу после заморозки.

alkaline

Насколько понимаю кристаллизация щелочного электролита на морозе, вследствие полная потеря работоспособности.


Из существующих и распространённых на сегодняшний день:

Никель-Кадмиевые, держат максимум -15 градусов, большой саморазряд и эффект памяти. Но большой допустимый ток отдачи и заряда. Живучие по колич. циклов заряд разряд.

Литий точно отпадает и за "нежности". Ещё и опасен в плане механических повреждений, да и сам состав стареет независимо от использования, даже если полностью заряжен(хранится)

То что подойдёт под суровые условия это либо:

Никель-металл-гидрид, либо ручной фонарь на свинцово кислотном аккумуляторе.


Я бы выбрал NI-MH. Мороз держат, работают, но саморазряд ещё выше чем у кадмиевых и ресурс ниже. Но тут уж главное чтоб работали(упор на холодные условия хранения), подзарядить всегда можно, почти

А ещё надёжнее сделать переноску от прикуривателя на сто ваттной лампе 12v с длинным проводом

[Grigori G.]

Литий точно отпадает.

Имеются в виду литий-ионные аккумуляторы?
Сейчас в кармане куртки лежит фонарь с 18650 ли-ион акком из ноутбучной батареи. Сильно не замораживал, но периодически приходилось светить фонарем на морозе. Он работает! Дури в 18650 элементе для 5W светодиодного фонаря более чем достаточно, даже на холоде. Кроме того, этих элементов у меня больше двух десятков, и зарядник для них есть. Могу даже пользовать как обычные батарейки: сдулась - выкинул в помойку (чтоб не рисковать с повторной зарядкой после мороза или переразряда). До сильной заморозки его не доводил, правда. Надо попробовать выставить на мороз такую батарею, посмотреть что из этого выйдет. Могу еще положить ее в морозилку, у меня там -30 - -35С мороза, но боязно...

[LuxMann]

Имеются в виду литий-ионные аккумуляторы?

Да, и литий полимерные к ним туда же.

Надо попробовать выставить на мороз такую батарею, посмотреть что из этого выйдет. Могу еще положить ее в морозилку, у меня там -30 - -35С мороза, но боязно...

Попробуйте, неплохой эксперимент

[Grigori G.]

NI-MH конечно более безопасный и народный вариант. Только вот, как у них с саморазрядом? Думаю за месяц-два оно само заметно разрядится...

---------- Добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее сообщение в 21:50 ----------

Попробуйте, неплохой эксперимент

В смысле, время на поджарку мяса из морозилки можно будет уже не тратить?

[LuxMann]

Думаю за месяц-два оно само заметно разрядится...

Да, у них большой саморазряд. Ещё зависит сколько вы пользуетесь фонарём и как часто, может вам хватит Это если про АА говорить, а если пожирнее взять и фонарь к ним то точно хватит

[elips]

Grigori G., ну собственно да, у меня литий полимерная года 3 прожила в телефоне w610i..
LuxMann, на сколько мне известно, литиевые разряжеными наоборот нельзя хранить, правда, это еще более странно.. Литий ионные и литий полимерные не столь уж дорогие, хотел услышать о их качестве в общем, так как кроме как в телефоне, их еще не использовал, а собираюсь.
Или тут тема чисто о хранении аккумуляторов на морозе? - 10, считаю нормальной выносливостью

[LuxMann]

В смысле, время на поджарку мяса из морозилки можно будет уже не тратить?

зачем же так буквально, главное чтобы корпус был герметичен и объект не нагревали до 50-60 градусов плюсом тогда ничего с ней не будет, а так хоть в жидкий азот её

[Grigori G.]

Ещё зависит сколько вы пользуетесь фонарём и как часто

Да в общем у меня смысл в том, чтобы в бардачке лежал фонарь "на всякий случай". То есть пользовать его редко, но если нужен - чтоб уж светил.

[LuxMann]

на сколько мне известно, литиевые разряжеными наоборот нельзя хранить

Не совсем так, нельзя допускать разряда одного элемента ниже определённого предела, если разрядить в ноль то аккумулятору будет плохо, опять потеря ёмкости.

[Grigori G.]

литиевые разряжеными наоборот нельзя хранить, правда, это еще более странно

Почему же странно? Если они разряжаются ниже 2.7-2.6 вольта, то начинаются необратимые химические процессы. Причем при этом еще и заметно растет внутреннее сопротивление элемента, так что при последующем заряде он будет сильнее греться, что может повлечь воспламенение...

[LuxMann]

Grigori G.,

Получается так: саморазряд, у лития от 5-10% в месяц, у кадмия 10%, у NI-MH до двух раз больше чем у кадмия, тоесть 15-20%

[elips]

LuxMann, а если литиевая разряжается с высокой интенсивностью, в смысле если питает устройство, которое потребляет много энергии? Ей от этого плохо станет?

[LuxMann]

Получается что, взять например 2000мА ёмкости металгидрида, в месяц уйдёт 400ма

---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение в 23:02 ----------

а если литиевая разряжается с высокой интенсивностью, в смысле если питает устройство, которое потребляет много энергии?

Тоже плохо, но тут уже делают ограничители в электронном варианте, которые отключают батарею при кз, большой нагрузке или окончании зарядки.

Обычно нельзя брать больше чем сама ёмкость аккумулятора. Это для лития. Иначе перегрев и возможно воспламенение.

[elips]

LuxMann, то есть если у меня 4 ампера батарейка, и она питает усилитель, то за пол года она сдохнет?

[Grigori G.]

Вот ведь блин...
И саморазряд у NI-MH приличный, и еще такой момент, что в фонарь лезут ровно 3 ААА батарейки. У меня их есть куча, не жалко (у китайцев наебее купил задешего и АА и ААА) но вот зарядник их заряжает либо по 2 либо по 4 (то есть пАрами). Неудобно...

[LuxMann]

то есть если у меня 4 ампера батарейка, и она питает усилитель, то за пол года она сдохнет?

Это значит если с неё брать больше 4 ампер то загнётся она быстрее, тоесть потеряет ёмкость. Но тут ещё от зарядного устройства зависимость и вообще условий эксплуатации.

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение в 23:08 ----------

У меня их есть куча, не жалко

NI-MH?

[elips]

Тоже плохо, но тут уже делают ограничители в электронном варианте, которые отключают батарею при кз, большой нагрузке или окончании зарядки.

Обычно нельзя брать больше чем сама ёмкость аккумулятора. Это для лития. Иначе перегрев и возможно воспламенение.

Необходимо ставить ограничитель выходной мощности? (на входе конечно, тоже можно) Нагревание литиевых батареек замечал, у меня телефон samsung wave, в металическом корпусе, греется словно сковородка(когда в игры играю).
Если взять батарейку которая соответствует потреблению усилителя, то выходит, можно обойтись без схем выходного напряжения?