ОСТОРОЖНО! solins FA

[shkal]

Вчера случилась такая история. Кончился у меня изопропиловый спирт, а надо платочку было отмыть. Заехал по дороге в чип-дип, но там он тоже кончился, и вместо него предложили взять отмывочную жидкость solins fa+
http://www.chipdip.ru/product0/9000072804.aspx
Надписи на этикетке - для ручной отмывки, малотоксично, слабый запах и т.д.
Приехавши на работу, вылил на плату примерно 2 столовые ложки и минут 15 оттирал ватой остатки флюса с двух сторон, после чего оставил плату сохнуть у рабочего места. Сохла она ещё минут 15-20, жидкость испаряется значительно медленне спиртовых растворителей. В результате получил интоксикацию с подёмом температуры, буквально через 2-3 часа после контакта с жидкостью. Температура упала только к утру. Так что будте осторожнее.

[boatsman]

после спирта остаются белые разводы

Если вылить ИПС на стекло, разводов нет. Разводы от плохой отмывки либо грязного растворителя бывают.

Кроме ТТ, есть еще один кал - ТАГС. Убивает печатную плату раз и навсегда, проводимость увеличивается на порядок.

[Alex_lv]

Царенко.В, имхо, прав - из общедоступного только ацетон,

Фигасе, общедоступный.... А вы в курсе что ацетон занесен в список прекурсоров?

[Grigori G.]

А вы в курсе что ацетон занесен в список прекурсоров?

Ну да, занесен (по крайней мере в России), но в хозмаге (именно в России) я его видел, продается без рецепта

а если растворитель - то только 646

смывает очень хорошо, но воняяяет...

Кстати, кто в химии силен: что вреднее (ну или токсичнее) ацетон или 646? В последнем ведь толуол есть, это очень не гуд.
А про ацетон искал инфу, однозначно не сказано, что он токсичен. Ну понятно, что дышать им не надо, крыша уедет. Но и про сильный вред нигде не сказано...

[vladimir_ar]

чем смыть флюс ТТ, из общедоступного?

Ничем.

[Elms]

....
В принципе, крест означает что воздействие вызывает необратимые эффекты, ...

Offтопик:

[Слава К]

что вреднее (ну или токсичнее) ацетон или 646?

Делайте выводы...

Состав - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B5%D0%BB%D0%B8

Степень токсичности, типы воздействия - бензольные углеводороды, толуол, бензол... - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...83%D0%BE%D0%BB

Вообщем, респиратор, резиновые перчатки и тщательное проветривание...

Ацетон - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...82%D0%BE%D0%BD

[Grigori G.]

Делайте выводы...

Ну вывод тут один - 646-й лучше вообще не пользовать.
Ацетон в общем не так страшен, если его не пить и не дышать им...
Только вот ацетон не всегда хорошо отмывает некоторые флюсы - остается белый налет.

[Слава К]

Ну вывод тут один - 646-й лучше вообще не пользовать.

Безусловно, или лишь в случае крайней необходимости...

Offтопик:
Ацетон "прикрыли" гниды, а альтернативы безопасной практически нет! В быту люди этим краски разводят...

[Bender]

Оригинал Zestron FA+: http://www.zestron.com/fileadmin/zes...on-fa+-usa.pdf
тех процесс вкратце (последующее ополаскивание обязательно!): http://www.springelectronics.ru/Mult...stron-fa.shtml
Разница в цене 4-5 раз, различий в работе не заметил. Имхо отличная замена буржуинскому оригиналу, свою основную функцию выполняет на порядок лучше спиртов, ацетонов и прочих 64Х вместе взятых. Надо только технологию соблюдать и не забывать о мерах предосторожности, как впрочем при работе с любыми отмывателями, растворителями и прочее.
зы: один раз сдуру сжег кожу на всех пальцах смывкой старой краски...сбрасывал шкурку как змея, ощущение не из приятных.

---------- Добавлено в 15:59 ---------- Предыдущее сообщение в 15:56 ----------

Только вот ацетон не всегда хорошо отмывает некоторые флюсы - остается белый налет.

как и после спирта, которым только СКФ отмывать.

[Инквизитор]

как и после спирта, которым только СКФ отмывать.

Надо мыть изопропилкой. И флюс тоже на ней делать.

[Слава К]

Надо мыть изопропилкой. И флюс тоже на ней делать.

Не так и дорого - у нас $5 литр ХЧ, голландского...

[minox]

я применяю ацетоно-бензиновую ( калоша) смесь, приблизительно 1:1( бензин резко снижает время испарения смеси , а ацетон намного быстрее чем спирт растворяет остатки флюса и шлаки)) и очень доволен.
после помывки остаточного запаха практически нет.

[shkal]

Я поговорил сегодня с матерью - а она начальник хим. лаборатории завода "Пульсар" - всё моют чистым спиртом. Если после спирта белые разводы - или сам спирт грязный, либо в нём вода, причём воды достаточно минимального количества.
Паяют при этом они СКФ-ом, который сами и разводят (30% канифоли в спирте). Говорит, достаточно нескольких капель воды для того, чтобы из флюса начал выпадать белый нерастворимый осадок.

Offтопик:
Если слово "Пульсар" вам ни о чём не говорит - загляните в любой советский справочник по транзисторам

[Bender]

эээ, как бы это сказать...остатки флюса применяемого в современных бессмывных паяльных пастах имеют мало чего общего с скф и очень равнодушны к этиловым изопропиловым и прочим, привычным для радиолюбтелей спиртам ацетонам и т.д.. однако при контакте с ними и всякими сбс могут дать неслабый налет.
Заниматься же производством этой пасты, не вижу возможным и рентабельным.
Я честно говоря слабо представляю себе пару 55литровых УЗ ванн, наполненных до отказу спиртом, 646 или прочей хренью с точкой вспышки находящейся в глубоком минусе.

[Инквизитор]

В УЗ ваннах вообще ничего легковоспламеняющегося использовать нельзя, йопнуть может.

[Bender]

о чем и речь,. сам иногда в маленькую сбс заливаю, но при этом отдаю себе отчет в происходящем. Доверить подобный процесс кому-то другому - однозначно нет. К тому же подобные отмывочные жидкости работают при содержании твердых остаков флюса до 15% и подлежат регенерации путем фильтрации. Попробуем представить процесс отмывки спиртом, содержащим 5% канифоли..это уже больше на флюсование будет походить. В общем кесарю - кесарево, а радиолюбителям и единичному производству - изопропил, ацетон или кому что больше нравится .

[Grigori G.]

а радиолюбителям и единичному производству - изопропил, ацетон или кому что больше нравится

Я бы спиртом пользовался, если бы его где купить можно было. Из доступного только денатурированный в строймаге. Но им мыть невозможно, не отмывает толком и воняет сивухой.
Лучше всего отмывает 646, но абсолютно не подходит для дома, и вреден.
Ацетон более-менее нормален. Только налет...
Еще купил небольшой баллон со специальной смывкой (с кисточкой в сОпле). Но еще не опробовал.

[Слава К]

Я бы спиртом пользовался, если бы его где купить можно было

В фирмы торгующие хим. реактивами не пробовали обращаться? Там можно взять ХЧ изопропил, хлорное железо...

[GREY]

Еще купил небольшой баллон со специальной смывкой (с кисточкой в сОпле). Но еще не опробовал.

Есть хорошие и есть не очень. Если СРС или Контакт - то гуд. А если финское в синих баллончиках, то слишком быстро испаряется и оставляет налет.
Очень быстро привыкнешь к хорошему и вопрос отмывки тебя не будет мучить. Контакт есть еще в больших баллончиках и в канистрах. Большой баллончик тяжеловат, собака, но дешевше. А канистровый можно наливать в спец-баллончик, который потом воздухом из компрессора напузыривается. Ну или можно по босяцки - жесткой кистью. Но с баллончика много кошернее.
Я как на Контакт подсел, так изопропилка перестала расходоваться, хотя по цене она почти бесплатная, а спирт - совсем бесплатный.

[minox]

Я поговорил сегодня с матерью - а она начальник хим. лаборатории завода "Пульсар" - всё моют чистым спиртом. Если после спирта белые разводы - или сам спирт грязный, либо в нём вода, причём воды достаточно минимального количества.
Паяют при этом они СКФ-ом, который сами и разводят (30% канифоли в спирте). Говорит, достаточно нескольких капель воды для того, чтобы из флюса начал выпадать белый нерастворимый осадок.
=====================
ОКА как!
Про капли воды Вам мама расказала?
Вообщето в любом учебнике по химии написано, что 100% этилового спирта в принципе быть не может, также как и 100% соляной кислоты....

обратил внимание , что количество налета меняется от случая к случаю( от 0 до значительного количества).
не знаю толи из текстолита что-то вымывается, толи из канипопеля.