Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Таблица перевода из децибел в разы

  1. #1
    №39
    Автор темы
    Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Сообщений
    2,755

    По умолчанию Таблица перевода из децибел в разы

    Некоторые думают, что децибелы придумали, чтобы свести их с ума. Но на самом деле децибелы придумали для удобства. Да, да, все эти логарифмы, производные и прочие интегралы всегда кем-то придумывались для удобства и облегчения жизни.

    1. Нам редко нужно знать какие-то конкретные величины. Кому интересен усилитель, способный усиливать с 4,9мВ до 490мВ? Зато нам очень часто надо знать отношение двух величин. И если мы напишем, что усилитель усиливает в 100 раз, то интерес к этому усилителю возрастёт.
    2. На практике используется чрезвычайно широкий диапазон разных величин. Он настолько широк, что пользоваться этими величинами неудобно. Человек способен слышать звуки, различающиеся по уровню в 100000 раз. Уложить этот диапазон на одном графике просто невозможно.
    3. К счастью, чувствительность слуха не линейна, а изменяется по логарифмическому закону. Допустим, на выходе усилителя имеется звуковой сигнал с напряжением 1В. Для увеличения громкости в 1,1 раза надо добавить напряжение всего 0,1В. Но если на выходе усилителя было 100В, то для увеличения громкости в 1,1 раза нужно добавить 10В. В обоих случаях человеку будет казаться, что приращение громкости было одинаковым. Этим можно воспользоваться, графики с логарифмической шкалой занимают гораздо меньше места, а информативность повышается.
    4. Выяснилось, что очень многое в природе удобнее отображать в логарифмическом масштабе. Похоже, бог любил логарифмы (либо логарифмы любит архитектор матрицы, кому что больше нравится).
    Итак, децибелы - это соотношение двух величин, выраженное в логарифмическом масштабе. При этом отношение тока и напряжения имеет коэффициент 20


    а отношение мощности коэффициент 10.
    Название: dB_P_formula.jpg
Просмотров: 129684

Размер: 1.5 Кб

    Если у нас есть напряжения 1В, 10В, 100В, 1000В, то каждое напряжение больше предыдущего на 20дБ.

    Переводить в уме разы в децибелы практически невозможно, но имеются два исключения. Увеличению в 2 раза и в 10 раз соответствуют круглые значения в децибелах, их легко запомнить, а промежуточные варианты прикидывать приблизительно. Кроме того, существуют таблицы.

    Таблица перевода из децибел в разы
    Левая таблица для ослаблений сигнала, правая для усиления


    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Перевод децибе&#10.gif 
Просмотров:	169363 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	113447   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Перевод децибе&#10.gif 
Просмотров:	172472 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	113449  
    Изображения Изображения  
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 05.02.2011 в 11:40.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Я пользуюсь для расчётов таблицей из немецкой книги по электронике. Там перевод разов в децибелы сделан как в плюс так и в минус.Чрезвычайно полезная таблица для пересчёта децибел в значения полной добротности динамика.,что я и сделал.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Таблица пересч&#11.JPG 
Просмотров:	24702 
Размер:	102.0 Кб 
ID:	113452
    Там есть и другие значения, сотни и тысячи раз, но в работе применяю то, что на таблице.

  3. #3
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.02.2010
    Адрес
    Россия Ярославль
    Возраст
    33
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Ослик Иа, Спасибо. Полезная информация, особенно для новичков.

    Offтопик:
    Вообще тема очень сложная и интересная, я сам разобрался только после того, как целую пару беседовал на эту тему с преподом по физике

  4. #4
    Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    39
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Я использую вот этот калькулятор http://www.sengpielaudio.com/calculator-db.htm можно эту страничку сохранить в виде веб-архива и использовать off-line.
    Антон

  5. #5
    №39
    Автор темы
    Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Сообщений
    2,755

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Цитата Сообщение от Karskur Посмотреть сообщение
    Вообще тема очень сложная и интересная, я сам разобрался только после того, как целую пару беседовал на эту тему с преподом по физике
    Меня пробило после того, как наш куратор высказал удивление: "А вы чё, через интегралы считаете? Не страдайте хернёй, выучите операторный метод и упростите себе жизнь". В каждой области можно найти себе математический метод, который чудесным образом из сверхзаумного вдруг превращается в выручалочку. Таблица умножения тоже вначале казалась сложной.

  6. #6

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Я еще вот эту таблицу считаю очень полезной



    ---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение в 13:03 ----------

    Блин, не могу найти оригинал, кто помнит где он - киньте ссылку
    Последний раз редактировалось rogozhin; 05.02.2011 в 12:20.
    с уважением Александр

    http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

    * имел место взлом аккаунта, я ничего не продаю и не покупаю

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    63
    Сообщений
    4,244

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    ИМХО. Тему потом подчистить и закрепить в начале раздела.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  8. #8
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Тоже полезная инфа...
    Вложения Вложения

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Вот такая табличка из книжки "Электроника для начинающих и не только" (Автор: Бессонов В.В.)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	el_nach_i_ne_tolko_270.PNG 
Просмотров:	11314 
Размер:	196.5 Кб 
ID:	146264
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    ИМХО. Тему потом подчистить и закрепить в начале раздела.
    +1

  10. #10
    Частый гость Аватар для Lexey
    Регистрация
    13.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    318

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Лучше для таких переводов научиться пользоваться инженерным калькулятором. Если массив нужно пересчитать, то экселем или ориджином. Никаких таблиц, прикладывания линеек, любая степень точности.
    ИМХО.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,432

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    ИМХО. Тему потом подчистить и закрепить в начале раздела.
    +1

  12. #12

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Для Ослика Иа.
    У вас ошибка в формуле, правильно:

    G(dB) = 20 * log (V1/V2) или 20 * log (I1/I2)

    Вообще, зная пару величин, можно быстро вычислять - даже в уме - величины в децибелах.
    Запомним:
    Log 2 = 0.3 (точнее 0.301).
    Log 3 = 0.5 (точнее 0.477).

    Тогда можно оценивать отношение величин в уме, например:

    V1/V2 = 10.
    N(dB) = 20 * log (V1/V2) = 20 * log 10 = 20 * 1 = 20 (dB)

    V1/V2 = 2.
    N(dB) = 20 * log 2 = 20 * 0.3= 6 (dB)

    V1/V2 = 3.
    N(dB) = 20 * log (3) = 20 * 0.5= 10 (dB)

    V1/V2 = 15.
    N(dB) = 20 * log 15 = 20 * log(3*5)= 20 * (log 3 + log 5) = 20 * (0.5 +log (10/2)) =
    = 20 * (0.5 + log 10 – log 2) = 20 * (0.5 + 1 – 0.3) = 20 * 1.2 = 24 (dB)

    V1/V2 = 0.5.
    N(dB) = 20 * log 0.5 = 20 * (-log 2) = - 20 * 0.3 = - 6 (dB)

    И т.д.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Долго лазил по и-нет-у в поисках простой программки для вычисления значения dB между двумя значениями напряжений и наоборот. Плюнул, забил в таблицу Excel-а. Т.е. когда вам надо тупо и быстро посчитать значение, а времени лазить по и-нет-у нету и при этом эти знания в мозгу атрофировались, то должно помочь:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dB.jpg 
Просмотров:	4311 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	187622
    V0V1dB_V0dBV1.xls - формат "Excel 97-2003 и 5.0/95".
    Последний раз редактировалось DrLithium; 17.07.2013 в 03:19.

  14. #14
    Частый гость Аватар для tormoz
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Программа Full russian RFSimm99 примитивный ВЧ калькулятор, позволет проводить такие расчеты.

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для EUGENE
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    63
    Сообщений
    487

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Привет
    А графики АЧХ по частоте
    log(2) = 0.3 ~ 1/3
    log(3) = 0.48 ~ 1/2
    log(5) = 0.7 ~ 2/3
    С уважением
    ES

  16. #16
    Новичок Аватар для sparks
    Регистрация
    16.10.2012
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Как-то на работе увидел у наших связистов затёртый до дыр листочек.
    Воспроизвёл его, нарисовав макросом в Excel-е.
    Пользуюсь иногда. дБ-Нп.xls.zip

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	дБ-Нп.png 
Просмотров:	6595 
Размер:	18.3 Кб 
ID:	188183

  17. #17

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Программа для перевода положительных децибел в разы на языке Бейсик-256 в форме расчета таблицы есть здесь http://cner.ucoz.net/load/programmy_...cibel/1-1-0-11 , а образец таблицы здесь http://cner.ucoz.net/publ/drugie_sta...ibely/5-1-0-61

  18. #18
    Частый гость Аватар для Karmanov
    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    Не страдайте хернёй, выучите операторный метод и упростите себе жизнь". В каждой области можно найти себе математический метод, который чудесным образом из сверхзаумного вдруг превращается в выручалочку.
    Дак вот чем я занимаюсь когда на работе в место написания программы для чпу на несколько листов , пишу универсальные на пол листа а иногда и в десяток сток укладываюсь.

  19. #19
    Новичок Аватар для vl33
    Регистрация
    10.10.2008
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    При этом отношение тока и напряжения имеет коэффициент 20


    а отношение мощности коэффициент 10.
    подставте U^2/R под зак логарифма и узнаете откада появильсе "коэффициент 20"

    наверное я отстал от жизни, но в последнее время пользую для этих программу Elektrodroid в телефоне (она еще простые делители может считать), (закон Ома и ммощности- чаще дефолтный калькулятор юзаю, нень свапать рабочий стол с електродроидом)
    ну и если заговорили про децибелы то надо упомянуть мощность 1вт на 600 Ом и 775 мВ - 0 дБ по СИ
    и да закрепленная тема с таблицей в разделе не помешают, и таблицу децибелы в непиры

  20. #20
    Частый гость Аватар для vladimir1478
    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    г.Чапаевск,Самарская обл.
    Сообщений
    144

    По умолчанию Re: Таблица перевода из децибел в разы


Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •