Sonido SFR175: хитрый лабиринт

[Charcoal]

Расчитал и приступаю к макетированию необычного варианта полочника.
Задача была получить полочник по габаритам, но при этом:
- на динамике 175СФР_А
-и с НЧ лабиринт со смещением динамика на треть.

Почесав репу, вспомнил давние мысли по такой вот компоновке и попробывал прикинуть в респе сначала, а потом накидать эскиз.

Получилось вместить канал длино 150см, сечением 169 кв. см в габариты примерно 42х32х32, высоту просит клиент правда увеличить до 50см для пропoрции золoтого сечения, это не проблема, сделаем. Добавив изнутри накладки МДФ на внешние панели АС - довожу сечение до 140см и делаю демпфирование стенок.

Один из плюсов - канал плучился треугольного сечения - меньше придется давить резонансов между парал. стенками. Bыхлоп будет на боковой стенке пpи этом. И зза счет треугольности - более рациональное использование объема АС.

АЧХ - примерно -3Дб на 56-58Гц. Можно продлить внизу до 50Гц но тогда общий уровень НЧ будет несколько ниже чем СЧ. Учитывая что полочник - решил что лучше по нормальному уровню иметь 58Гц. Чуйка - выше чем у полочника на 145ом.

Если не вылезет сюрпризов с частотой настройки)), то имхо будет очень удачный вариант компоновки для НЧ лабиринтов. При обычной высоте ящика получить 3-3.5 метра спокойно можно. И все еще будет местов сверху поставить сч-вч звено, не ложа на бок НЧ звено при этом.

ПыСы: Рогожин сказал что я геометрический маньяк)

[artmaster]

этого диапазона частот головки.

Привет Рогожин! день задался интенсивно и есть желание поспорить. не согласен со всем, кроме последнего пункта.
ну накой обрезной ФВЧ для БП4 например?! и накой он в правильном рупоре, где на частоте настройки диф стоит колом?! а если не стоит, то причину надо искать в себе ИМХО. в воспитании, образовании, выбранной сфере деятельности... то бишь - должен стоять. иначе такой ковш не нужен никому.
с другой стороны сабсоник фильтр - хорошая контрацепция от сюрпризов, которые рано или поздно могут произойти. а с третьей стороны такие вещи как ШП не переживают кастрации..... т.е. процесс творческий - как колупание в носу. но в итоге -если где то прибыло - в другом месте наверняка убудет. дай срок только.

[rogozhin]

Привет Рогожин!

Привет

день задался интенсивно и есть желание поспорить.

Спорить - это нормально

ну накой обрезной ФВЧ для БП4 например?!

Дак зачем примеры, я вполне конкретно указал, что это актуально для систем без закрытой задней камеры. А то что в БП6 два ФИ это принципиально ничего не меняет, хоть 32, все равно ниже частоты настройки наступает АКЗ и раздемпфирование диффузора

и накой он в правильном рупоре, где на частоте настройки диф стоит колом?!

на частоте настройки

Почитайте мануал на любой про-скупер. Хотя я не вижу что тут необычного, что вас так удивило?! ниже настройки рупор уже ничего не демпфирует, как и любой резонатор, коим он и является. Во фронтлоадах этот момент нивелируется закрытой камерой за головках. В скуперах вопро естественно стоит ребром - никаких загадок по-моему

You must use a high pass filter set to around 30 Hz with scoop bins as the driver becomes unloaded below this frequency

http://www.speakerplans.com/index.php?id=18superscooper

а если не стоит, то причину надо искать в себе ИМХО. в воспитании, образовании, выбранной сфере деятельности...

Да ну зачем так брутально - просто понять в какой полосе и с каким уровнем планируется использовать тот или иной аппарат

то бишь - должен стоять. иначе такой ковш не нужен никому.

Так они все такие, принципиально "Такой" - это какой? Без субсоника? Почему не нужен? Для головки с чувством 100, используемой дома это неактуально в силу понятных причин, а на мероприятии это будет стоить новой головки

стороны такие вещи как ШП не переживают кастрации.....

Это уже дело такое

в итоге -если где то прибыло - в другом месте наверняка убудет. дай срок только.

Это понятно, но если врубить ковш с паспортом в 1 кВт при четко описанном необходимом фильтре без оного, то убудет уж слишком скоро

[artmaster]

тут согласен со всем одна беда - упоминаемый фильтр в тракте или есть, или, что вероятнее всего - его нет. а громоздить активную АС -вещь в себе, это по моему не тема ветки. т.е. для меня например это религиозное убеждение - котлеты отдельно, мухи отдельно. есть АС, есть увеселитель и у каждого из них СТАНДАРТНОЕ ТЗ.
а про образование, образ жизни и прочая философию - это алегория - так, для красного словца. успехов!
ЗЫ: тоже жду от Владимира измерений макета сабжа. про 160 мм НЕ ВЕРЮ.

[Charcoal]

ЗЫ: тоже жду от Владимира измерений макета сабжа. про 160 мм НЕ ВЕРЮ.

так это и не вопрос веры - посчитать да и все) но у меня задачи что бы кто то поверил - не стоит)

[GiGaNT]

Charcoal,
А вот снять импеданс и посомтреть много времени не надо. Один раз сделать и закрыть вопрос по artmaster-у. Человек давно сомневается, я уже тож фантазировать начал А тут вот импеданс, вот расчетный импеданс. Ищем 5 отличий, если есть.

[artmaster]

Charcoal,
artmaster-у. Человек давно сомневается, я уже тож фантазировать начал А тут вот импеданс, вот расчетный импеданс. Ищем 5 отличий, если есть.

я и расчетного не видел, но интересует измеренный. меня интересует. остальные форекасты, предположения и надежды - не интересуют.

[rogozhin]

artmaster, я единственное о чем говорил, что при проектировании оформления нужно понимать что это и как должно работать. После этого принимать решение - чем-то жертвовать ради чего-то конкретного, либо использовать адекватное решение для сабжа и применять его в соответствии с поставленной задачей и здравой логикой, не более того Лабиринт работает и очень хорошо работает, если есть цель залезть в незалезаемое - готовьте линейный ход, если цель - получить адекватный результат, то делаем адекватную конструкцию и пользуемся, в таких конструкциях даже если ход и получается немного больше обычных АС, то не в такой степени, чтобы стать фундаментальной проблемой, кроме этого получаем взамен нехилый бонус - собственно то, за что боролись - чистый, корректный бас. Если нужно давить по-полной, например в кинотеатре, то готовьте субсоник - вроде как все естественно, ничего военного

[Charcoal]

Charcoal,
А вот снять импеданс и посомтреть много времени не надо. Один раз сделать и закрыть вопрос по artmaster-у. Человек давно сомневается, я уже тож фантазировать начал А тут вот импеданс, вот расчетный импеданс. Ищем 5 отличий, если есть.

ну так еще мерять то нечего) в пятницу вечером макет готов будет окончательно. Может быть в воскресенье вечером и промерю уже. А может и нет. У меня по работе аудит системы мен-та качества 9-10го, я как конь в мыле. Интерсно срванить с расчетным будет. СФР-А вроде ужже на подходе тоже, но есть и СФР ферритовый уже сейчас, можно и его посмотреть будет.

[Charcoal]

послушал уже наскоро в макете, еще не мерял. Одна колонка только.

Кажется (на слух) все нормально и с настройкой попал. Синтепона похоже понадобится совсем немного, сч из трубы ненаполненого ФИ раздражали гораздо больше чем из пустого лабиринта. НЧ хороши, учитывая калибр и габариты)), а также то, что АС пока одна.
Однозначно лучше чем ФИ.
Ход динамика таки да - в ФИ немного поменьше. 145ый бы уже на нужной громкости подколбашивало бы в подобном лабиринте, с 175ым - в самый раз, хватает.

Клиент говорит что в будущем планирует подставки сабы под них. При таком раскладе перед усем сч-вч поставить активный фильтр на 60Гц и будет совсем красота.

Честно говоря рад тому, что по звуку получается.

[Charcoal]

Померил импеданс и ЧХ в комнате, график строить надо еще, я по дедовски, по точкам намерял. Настройка совпала с расчетной, тем уможно закрывать. Выложу потом картинки уже готовых АС разве что.

[rogozhin]

Выложу потом картинки уже готовых АС разве что.

Даешь графики Как будешь собирать кишки тоже фотографируй - пускай апологеты скворечников репы почешут

[Charcoal]

дам, как аудит пройду на этой неделе только.

[artmaster]

Померил импеданс и ЧХ в комнате, график строить надо еще, я по дедовски, по точкам намерял. Настройка совпала с расчетной, тем уможно закрывать.

по точкам .... минимум импеданса между двумя горбами на какой частоте вышел?

[Charcoal]

63Гц при выхлопе больше нормы (на всю стенку сделал что бы поиграться с площадью. При закрывании как в расчетах - опускается де то до 58Гц

[artmaster]

очень здорово при таких общих габаритах. поздравляю. кста, треугольный профиль вовсе необязательно было делать. ты бы и традиционный уложил, а гемора - меньше.

[Charcoal]

традиционно - не получалось влезть в заданные габариты. В комнате кстати вышло до 50Гц частотка без завала.

[Verki]

Наконец-то доделал макет "хитрого лабиринта" на трешке. Настройка чуть ниже 80Гц. Возни много, но преимущество перед прямоугольным сечением канала, судя по всему, есть. В случае более крупных динов и ограничения в габаритах идея явно имеет право на жизнь.

[Charcoal]

а что, сравнивал звук с прямым лабиринтом? Настройка совпала с расчетной?

[StarIK]

Настройка чуть ниже 80Гц.

А про звук? Или ещё рано?

[Verki]

а что, сравнивал звук с прямым лабиринтом? Настройка совпала с расчетной?

Настройка соответствует высоте (24см) + 10-12%. С набивкой играться сложно - рука не лезет, но, в сравнении с лабиринтом прямоугольного сечения, звук получше. При том, что макет не жесткий, сделан из подручных материалов, внутри оклеен поролоном 1см, на 1/3 заполнен синтепоном (в аппендиксе - плотнее). Дальнейшее продолжение вряд ли последует, из трешек нет смысла вообще ниже 150Гц выжимать, а к изготовлению большого ящика столь сложной конфигурации я пока не готов. Собственно, хотел проверить на уровне эффекта. Сравнивал c подобным: