Как сделать качественный регулятор громкости на потенциометре

[viktor8m]

Наиболее простым способом регулировки громкости является применение потенциометров, но, в отличие от постоянных качественных резисторов, потенциометры изготовляют на основе углерода или проводящего пластика, характеризующихся значительно худшими показателями по стабильности и нелинейности. Из обсуждения о важности одинаковости (в том числе по нелинейности) плеч в любом делителе здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1211377 и далее выходит, что потенциометр может быть качественным делителем только в одном случае - если он не нагружен и работает от нулевого сопротивления источника сигнала, так как только в этом случае обе половинки потенциометра при делении компенсируют свою неточность и нелинейность (конечно, если потенциометр достаточно качественный, т.е. имеет одинаковую точность и линейность на всём участке проводящего слоя). Значит, перед (для получения нулевого сопротивления источника сигнала) и после (чтобы не нагружать) потенциометра обязательны буферы, а в большинстве схем, что я вижу, перед потенциометром есть несколько килоом и нагружен он в лучшем случае раз в пять большее сопротивление. Какие будут мнения?

[fakel]

получается, что всякие L-регуляторы вне закона...

---------- Добавлено в 19:59 ---------- Предыдущее сообщение в 19:56 ----------

Скомпенсировать нелинейность сопротивления таким же отрицательным...

---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение в 19:59 ----------

Пропускать через потенциометр постоянный ток много больший чем ток сигнала

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение в 20:02 ----------

Скоменсировать противоположной нелинейностью

[viktor8m]

Fakel, все ваши предложения очень интересны для обсуждения. О благотворном влиянии буферов после потенциометров в регуляторе громкости встречал не раз (кстати, в Радиоматоре 10 и 11 номера за прошлый год также отмечается явно слышимое улучшение даже при применении простых схем на полевиках, а я представляю, если ещё использовать не простой, а буфер отсюда https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1209521).

[Hennady]

.... Какие будут мнения?

Применяю проволочный, минимальных номиналов до 1кОма с соотношением 1 к 10, т.е выходное предыдущего каскада до 100ом, входное следующего не менее 10кОм.

Характеристика регулирования немного кривовата, т.к. проволочный потенциометр не обеспечивает логарифмическую зависимость, но я кручу регуляторы редко, поэтому выставил комфортный уровень и всё, ну может быть когда не музыку случаю а смотрю фильм на ДВД, там уровень сигнала как правило ниже на 3дБ, тогда докручиваю чуть больше, а в целом - вот такое мнение.

[fakel]

Можно применить сдвоенный с балансным входом, подать в среднюю точку (холодную) постоянку, как в эмиттеры дифкаскада, тогда если ток в одном резюке будет увеличиваться, в другом - будет уменьшаться.
К источнику постоянки с балансным РГ требования мягче чем к ИТ в небалансной схеме

[flipper]

Ну да, пру оперов налепим к китайскому переменнику. Не проще тогда уж поставить РГ никитина тот же на тонкопленочных резисторах.
И вообще, что-то мне подсказывает, что срача от того же RK27 будет меньше, чем от актива всякого. Я тут за каждую лишнюю емкость в тракте воюю...

[dekko]

Я тут за каждую лишнюю емкость в тракте воюю...

может всё же против?

[Alex]

получается, что всякие L-регуляторы вне закона...

Так в Л-паде же стоят обычные качественные резисторы, а не :

в отличие от постоянных качественных резисторов, потенциометры изготовляют на основе углерода или проводящего пластика, характеризующихся значительно худшими показателями по стабильности и нелинейности.

[Olegyurich]

И вообще, что-то мне подсказывает, что срача от того же RK27 будет меньше, чем от актива всякого.

+1.
+регуляторы на постоянных резисторах рулят неимоверно.

[viktor8m]

И вообще, что-то мне подсказывает, что срача от того же RK27 будет меньше, чем от актива всякого.

А что, RK27 сделан по особой линейной технологии, не требующей правильного его согласования? Кстати, тот же Alps для звуковых применений производит значительно более качественные потенциометры (см. http://www.partsconnexion.com/controls_pot_alps.html), а здесь от TKD (http://www.partsconnexion.com/controls_pot_tkd.html).

регуляторы на постоянных резисторах рулят неимоверно.

Эта тема только о потенциометрах.

[flipper]

А что, RK27 сделан по особой линейной технологии, не требующей правильного его согласования?

Согласуйте на здоровье, я свое ИМХО высказал

[viktor8m]

Согласуйте на здоровье, я свое ИМХО высказал

А Вы не согласуйте на здоровье, но советую хотя бы попробывать согласовать и оценить по звуку, а вдруг Вы ошибаетесь.

Пропускать через потенциометр постоянный ток много больший чем ток сигнала

Это действительно снизит нелинейность потенциометра?

[flipper]

А Вы не согласуйте на здоровье,

А с чего вы взяли, что у меня не согласовано? Просто мне для этого лишний огород не понадобился, и все
Про постоянку через потенциометр поржал - любому школьнику известно, что из этого получается.

[viktor8m]

Про постоянку через потенциометр поржал - любому школьнику известно, что из этого получается.

Вы это о чём? Fakel предлагает постоянный ток через неменяющуюся часть потенциометра, поэтому объясните, что из этого плохого получается? Лично я читал только о проблемах от постоянного тока через ползунок потенциометра.

[flipper]

Буду рад, если у вас все получится. Мысль сама по себе хорошая, если граблей не возникнет.

[fakel]

Это действительно снизит нелинейность потенциометра?

Теоретически - да, практически... надо пробовать

---------- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение в 16:31 ----------

Мысль сама по себе хорошая, если граблей не возникнет.

Если завтра на экзамене попадется билет №13 то: учить билет №13

[Alex]

Пропускать через потенциометр постоянный ток много больший чем ток сигнала
Это действительно снизит нелинейность потенциометра?

Это уменьшит потери, при переходе через ноль.
---
***

[flipper]

Особенно если отполировать как следует

[viktor8m]

Жалко что на любом форуме находятся люди, которые вместо конструктивного обсуждения умеют только мешать другим и писать всякую чушь (я об Alex-е и иже с ним). Если бы такие люди правили, многие идеи, которые только сначало кажутся бредовыми, не воплощались бы в жизнь, слава богу не все такие ограниченные.

[Alex]

слава богу не все такие ограниченные.

Это точно!

Только ты зря смеешься - для избавления потерь при переходе через ноль, первой что было предложено - это пропустить постоянный ток, что убирает сами "переходы через ноль", а следовательно и "потери" через них.
Попробуй тоже самой с потенциометром, может полегчает?

Что же касается:

--
***

а в большинстве схем, что я вижу, перед потенциометром есть несколько килоом и нагружен он в лучшем случае раз в пять большее сопротивление. Какие будут мнения?

То этого вполне достаточно, особенно, если потенциометр низкоомны.
А то поставят на мегом, а потом удивляются
ЮМ вон вообще на 50 ом ставит!