Мой ламповый преамп

[fakel]

С нижней лампой 6Н1П и верхней - 6П1П (в триоде) отдает 80В с током 30мА

[Alex]

Дык и через затвор ток не течет....

Да ну?!

И что такое "емкостный ток затвора" просветите пожалуйста.

Никогда не видел как амперами затворы выжигаются?

[fakel]

Да-а. Никак не успокоится народ.

И что такое "емкостный ток затвора" просветите пожалуйста.

Nuff said.

Чудно... И кстати - а что в истоковом повторителе проявляется "миллер"?

А что, Сз-с уже упразднили? Только подумайте перед ответом

Заодно посмотрите входные емкости у J310, J112 2n5460, 2SK170, bsp129 наконец и подумайте что больше что меньше. Кстати и над тем что хуже - "плаванье" входной емкости (например от 40 до 37 пФ) или "плаванье" h21е при попытке маломощным биполяром "раскачать" выходники?

Прикиньте отношение тока покоя биполяров к току сигнала. Ну и насколько плавает бета?
Плавающее питание нивелирует входную емкость повторителя до 1-2пФ.

Offтопик:
И кстати не мешало-бы извиниться перед человеком ктр. Вы оскорбили своим идиотским и необдуманным высказыванием

Я никого не оскорблял, а вот вы - уже успели. Так что если извиняться - вы первый.

Может про коленвал напомнить? или еще про что нибудь?

Так вы с шизаудиопортала? Ну сразу бы справку показали! И никаких претензий!

[Alex_Anpex]

Да ну?!

А разговор о чем? О Jfet или о Mosfet? Я о мосфитах. а Вы о чем?

Никогда не видел как амперами затворы выжигаются?

Я не об этом, хотя что такое "миллер" видел и сам "палил" чего-уж там и и как управлять мощным полевиком или игбт я трошкы в курсе. Я о термине т.к. мне не совсем понятно что fakel имел ввиду да и емкостей в полевике неск.

Nuff said.

Понятно - оперируем терминами смысл ктр. сами не понимаем. алсо.

А что, Сз-с уже упразднили? Только подумайте перед ответом

Нет конечно, как ее упраздниш?. НО какое отношение Сз-с имеет к "миллеру"? В истоковом повторителе "миллер"-а нет.

Я никого не оскорблял, а вот вы - уже успели. Так что если извиняться - вы первый.

Да не вопрос. Извините.... Однако для меня неск. странно выглядит обзывание чел-ка "идиотом" за совершенно справедливое и умесное высказывание, другим человеком ктр. во первых не понимает ни смысла терминов ктр. он оперирует, ни как работает истоковый повторитель, ни что такое "эфект Миллера", во вторых из всех полевиков знающий только мощные переключательные МОСФИТ-ы и умудряющийся напрямую сравнивать их с маломощными биполярами с бетой 100-500

Так вы с шизаудиопортала? Ну сразу бы справку показали! И никаких претензий!

Нет конечно. Я сам по себе. Однако тема о трехфазном усилителе меня ввела в такой ступор что я ее запомнил.

---------- Добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение в 02:32 ----------

Прикиньте отношение тока покоя биполяров к току сигнала. Ну и насколько плавает бета?
Плавающее питание нивелирует входную емкость повторителя до 1-2пФ.

Схему намалюйте с деталями и номиналами, а я прикину..... а то я помню как вы гегена ганяли своими вывертами в схемотехнике и номиналах на словах да на пальцах

[Alex]

А разговор о чем? О Jfet или о Mosfet? Я о мосфитах. а Вы о чем?

Можно и о них

Прикиньте отношение тока покоя биполяров к току сигнала. Ну и насколько плавает бета?
Плавающее питание нивелирует входную емкость повторителя до 1-2пФ.

Схему намалюйте с деталями и номиналами, а я прикину..... а то я помню как вы гегена ганяли своими вывертами в

Дык, недоучившиеся студенты завсегда рады погонять кого-то

[fakel]

Я о мосфитах.

Выражайтесь правильно: мосфЕт

Я о термине т.к. мне не совсем понятно что fakel имел ввиду да и емкостей в полевике неск.

Я о емкости затвор-сток. Именно она нагружает УН при работе полевика повторителем.

НО какое отношение Сз-с имеет к "миллеру"?

Самое непосредственное - именно она умножается в Ку+1 раз.

В истоковом повторителе "миллер"-а нет.

Все верно, нет. Но у IRF эта емкость 500пФ и выше (пресловутые 2SK1058 - 1600пФ). Для УН это много.

Да не вопрос. Извините....

Принято.

Однако для меня неск. странно выглядит обзывание чел-ка "идиотом" за совершенно справедливое и умесное высказывание, другим человеком ктр. во первых не понимает ни смысла терминов ктр. он оперирует, ни как работает истоковый повторитель, ни что такое "эфект Миллера", во вторых из всех полевиков знающий только мощные переключательные МОСФИТ-ы и умудряющийся напрямую сравнивать их с маломощными биполярами с бетой 100-500

Назовите этого человека.

Offтопик:
Если речь о А.Котове, то тут как в анекдоте "Вовочка, Маша - не дура. Сейчас же извинись перед Машей.
Вовочка: -Маша не дура? Ну извините..."

Речь шла о вполне контретном усе с конкретными транзисторами.

Однако тема о трехфазном усилителе меня ввела в такой ступор что я ее запомнил.

Здорово я их отстебал!

Схему намалюйте с деталями и номиналами, а я прикину..... а то я помню как вы гегена ганяли своими вывертами в схемотехнике и номиналах на словах да на пальцах

Малевать - влом, я вам лично ничего доказывать не собираюсь, не стоит оно того, а Гэгена правильно га(в)нял, пусть хоть немного считать научится, а не лампочки перетыкивать. (И не надо дифирамбов, чел не понимает, как СРПП работает).

Offтопик:
Про аудиопортал спросил неспроста, ибо именно оттуда приходят люди, очень похожие на фанатиков, которые с пеной у рта пытаются огнем и мечом (оскорблениями, обвинениями в некомпетентности) донести до окружающих свои догмы, часто противоречащиеобъективным законам мироздания (Ома, Кирхгофа, и т.п.) Хорошо, что я оттуда вовремя свалил

---------- Добавлено в 12:22 ---------- Предыдущее сообщение в 12:15 ----------

другим человеком ктр. во первых не понимает ни смысла терминов ктр. он оперирует, ни как работает истоковый повторитель, ни что такое "эфект Миллера", во вторых из всех полевиков знающий только мощные переключательные МОСФИТ-ы и умудряющийся напрямую сравнивать их с маломощными биполярами с бетой 100-500

Ну что вам на это ответить? Откройте поиск, найдите темы, созданные Fakelом, посмотрите, подумайте. Некоторые из них тянут на патент, например, эта https://forum.vegalab.ru/showthread....лосное-зеркало

[Alex]

Выражайтесь правильно: мосфЕт

Это точно - меня тоже раздражает, когда пишут "мосфИт"!

[Alex_Anpex]

Выражайтесь правильно: мосфЕт

Учитель англицкого? Будьте добры тогда и сами выражаться правильно а то - "резики" "паяло" "отдает 80В"

Я о емкости затвор-сток. Именно она нагружает УН при работе полевика повторителем.

Не только она.

Самое непосредственное - именно она умножается в Ку+1 раз. Все верно, нет.

Так Вы определитесь есть "миллер" в в истоковом повторителе т.е. в схеме с общим стоком или нет. Пока я вижу непонимание отличий схем с общим стоком и общим истоком. Т.е. незнание азов. Посмотрите какую нибудь толковую книжку по азам схемотехники, сильно удивитесь. Заодно и определитесь да и базовые знания подтянете.

Но у IRF эта емкость 500пФ и выше (пресловутые 2SK1058 - 1600пФ). Для УН это много.

Вы не знаете о чем говорите. По ДШ у входная емкость у 2SK1058 - не 1600пФ а 600пФ. Да и у IRF(Vishay) вполне достаточно полевиков с Сзс в неск. раз меньше 500 пФ. Да и не сошелся свет клином только на IRF вполне достатточно других производителей.

Назовите этого человека.

А кому Вы предлагали сравнивать маломощные биполяры с бетой в 100-500 и мощные полевики в посте#50? Выдав перл "Кроме как в затворы току эмиттера деваться некуда" ? Хотел бы я посмотреть на такую схему. Как и на то как она будет "работать". Я о PRO-AUX-е конечно.

Речь шла о вполне контретном усе с конкретными транзисторами.

Да ну.... А почитать?

Здорово я их отстебал!

А Вы всегда выдаете свою глупость за стеб и непонимание другими своих "великолепных" идей? Любопытная тактика. Интерестно а непонимание отличий между полевиками в ОИ и ОС это что?

Малевать - влом, я вам лично ничего доказывать не собираюсь, не стоит оно того,

Действительно зачем и так все понятно

а Гэгена правильно га(в)нял, пусть хоть немного считать научится, а не лампочки перетыкивать. (И не надо дифирамбов, чел не понимает, как СРПП работает).

Я вижу уровни понимания и так

Offтопик:
Про аудиопортал спросил неспроста, ибо именно оттуда приходят люди, очень похожие на фанатиков, которые с пеной у рта пытаются огнем и мечом (оскорблениями, обвинениями в некомпетентности) донести до окружающих свои догмы, часто противоречащиеобъективным законам мироздания (Ома, Кирхгофа, и т.п.) Хорошо, что я оттуда вовремя свалил

[COLOR="Silver"]

Повторюсь мне фиолетово на аудиопортал и кто откуда пришел и куда ушел. А вот преславутые "объективные законы мироздания (Ома, Кирхгофа, и т.п.)" и самому неплохо-бы знать как и азы схемотехники. А потом уже утверждать -

Некоторые из них тянут на патент, например, эта https://forum.vegalab.ru/showthread....лосное-зеркало

Впрочем я не патентный эксперт дабы судить о патентной новизне предложенной Вами в указанной ветке схемы, НО незнание Вами азов схемотехники на сегодняшний момент налицо. Как и незнание того, что есть полевые транзисторы с относительно малыми значениями Сзс. Как и формул Свх=(Сзс+Сзи*(1-Ку)) и Свх=(Сзи+Сзс(1+Ку)). Как и что такое "эффект Миллера" как и где он проявляется и как с ним бороться.

Это точно - меня тоже раздражает, когда пишут "мосфИт"!

Offтопик:
Ну что поделать - я жертва "советской" системы обучения иностранному языку, в ХИРЭ да и в аспирантуре учили только читать и переводить, а уж говорить или понимать на слух -"Ни за что". Т.е. я понимаю что там "эффект" имеется ввиду, но.... ну нет у меня способностей к иностранным языкам читаю и понимаю вполне почти без словаря а как что нибудь сказать -"то бе, то ме"

[Alex]

Ну что поделать - я жертва "советской" системы обучения иностранному языку,

Ну я как бы тоже не в Англии его учил..
Правда, в школе на Рымарской английскому учили чуть получше чем в других

в ХИРЭ да и в аспирантуре учили только читать и переводить

Лучше бы там электронике учили, в той "хе-ре".

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение в 18:11 ----------

читаю и понимаю вполне почти без словаря а как что нибудь сказать -"то бе, то ме"

А в данном случае "говорить" и не надо, слово "эффект" что по русски, что по английски произносится одинаково, и уж в любом случае не как "Иффект" :

[fakel]

Учитель англицкого? Будьте добры тогда и сами выражаться правильно а то - "резики" "паяло" "отдает 80В"

Это форум, а не научный журнал.

Так Вы определитесь есть "миллер" в в истоковом повторителе т.е. в схеме с общим стоком или нет.

Да нет же! НЕТ! Сколько можно повторять?

Пока я вижу непонимание отличий схем с общим стоком и общим истоком. Т.е. незнание азов. Посмотрите какую нибудь толковую книжку по азам схемотехники, сильно удивитесь. Заодно и определитесь да и базовые знания подтянете.

Насмешили!
Не вам меня учить.

Вы не знаете о чем говорите. По ДШ у входная емкость у 2SK1058 - не 1600пФ а 600пФ.

Этого мало? А у забуференного истокового повторителя с плавающими коллекторами буфера 1-2пФ. Feel the difference!

Да и у IRF(Vishay) вполне достаточно полевиков с Сзс в неск. раз меньше 500 пФ. Да и не сошелся свет клином только на IRF вполне достатточно других производителей.

Емкости взял из моделей микрокапа, возможно им доверять не следует. Но общая тенденция сохраняется.

А кому Вы предлагали сравнивать маломощные биполяры с бетой в 100-500 и мощные полевики в посте#50? Выдав перл "Кроме как в затворы току эмиттера деваться некуда" ? Хотел бы я посмотреть на такую схему. Как и на то как она будет "работать". Я о PRO-AUX-е конечно.

Ок! ЭП на биполярах, за ним ВК на ПТ истоковыми повторителями. Ну и куда девается ток эмиттеров?

А Вы всегда выдаете свою глупость за стеб и непонимание другими своих "великолепных" идей? Любопытная тактика. Интерестно а непонимание отличий между полевиками в ОИ и ОС это что?

А вы всегда выдаете свою глупость за истину в последней инстанции?
И упорно не желаете воспринимать арргументы, противоречащие ей?
Про уровень моей подготовки я уже сказал. На этом дискуссию предлагаю закончить. И так не ветка а помойка. Пора чистить.

[malefactor_8hz]

fakel, я может невнимательно статью читал - в двух словах поясни по новой схеме, зачем
катодному повторителю в сетку ИТ ставить?
Спасибо!

[fakel]

Тут небольшая накладка произошла - хотел почистить ветку и заново создать тему, а Конкере вернул загаженный вариант и заодно удалил схему в топе, изначально там мю-повторитель был с двумя ИТ. Чуть позже выложу, как снова нарисую, у меня на компе ее тоже не оказалось.

Сейчас схема в топе соотвествует посту про апгрейд схемы Карпова
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1301706

[malefactor_8hz]

мю-повторитель был с двумя ИТ

моя картинка с жфетом тоже куда-то пропала.

[ZugDuk]

Offтопик:
Вложения пропали, срач остался

[fakel]

В первый пост добавлено несколько схем.
схема 1 - оригинал, описание и расчет касается именно ее
схема 2 - то же с параллельным питанием, потенциал точки out может быть равен нулю, если использовать подземное питание.
схема 3 - усовершенствованный вариант схемы 2

[First]

Недостаток всех трех схем не равенство выходных сопротивлений для нижней и верхней полу волны выходного сигнала. Включенные в схему стабилитроны дают шум, необходимо поставить фильтры.

[fakel]

Недостаток всех трех схем не равенство выходных сопротивлений для нижней и верхней полу волны выходного сигнала.

Не согласен - лампы работают в классе А т.е. одновременно

Включенные в схему стабилитроны дают шум, необходимо поставить фильтры.

Согласен, шунтирование кондерами решает проблему